Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Оцифровка архивных фондов

Оцифровка фондов российских архивов. Предложения и рекомендации.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Mich_Glitch
Я предлагаю следующий план действий на ближайшее время.

1. Каждый пишет персональное письмо президенту напоминаю ссылку.
В данном случае нужна массовость, дабы обозначить проблему. Индивидуальные письма, написанные каждым в силу его разумения и литературных талантов - эту самую массовость и создадут. shok.gif

2. Каждый пишет письма в архивные управления и конкретные архивы интересующих его регионов. Вскользь поминая о важности и благородстве задачи сохранения исторического наследия, по большей части пытаются донести мысль о том, что выполнение фотокопирования по разумным ценам (около 30 рублей за лист) работниками архива, поможет этим самым архивам получить дополнительный приработок. И если не создать, то, по крайней мере, сохранить рабочие места. Что, согласитесь, немаловажно в нынешних кризисных условиях и в ожидании грядущих бюджетных сокращений.

3. Пишем (предварительно обсудив) групповое письмо в архивное управление России. Собираем под ним макимально возможное количество подписей.


Комментарий модератора:
Пост вынесен наверх по просьбе автора -- см. https://forum.vgd.ru/post/26/21958/p381998.htm#pp381998

Mich_Glitch

mod970 написал:
[q]
Это - рассуждение западного типа.
[/q]

Согласен. Мне привычнее бесплатные архивы. Или вываленные в интернет в свободный доступ все записи о браках до 1640 года включительно.
Собственно и выбор свой 15 лет назад я сделал, исходя из этой и миллиона подобной ей причин.
Но!

mod970 написал:
[q]
Вы не обращали внимания, что все архивы имеют разные цены? С одной стороны , они все - госучреждения, а с другой, решения принимаются на местном уровне. Почему одни имеют сайт, а соседняя область даже электронный адрес прячет? Почему никто не знает, что вообще в каком архиве хранится?
[/q]


ppp194 написал:
[q]
Mich_Glitch, что касается написания письма, по моему мнению, эта затея скорее всего бесперспективна. Чтобы не решили наверху исполнять, все же будут на местах, соответственно надо решать все на местах.
[/q]

Как раз и содержит возможный план действий.
С одной стороны теребить высочайшее начальство, с тем чтобы оно дало хоть какую-нибудь отмашку. При это убеждая, что дополнительных затрат не понадобится, а политический капиталец можно будет сколотить.
С другой стороны пытаться донести до чинуш на местах возможность, если и не подзаработать, то хотя бы выбиться в передовики.

Просто каждый должен взять и потратить несколько минут на писули. Как уже говорил, я написал письмецо президенту. А также отписался в архивное управление и архив интересующего меня региона.

Во время проведения генеалогических выставок надо будет поплакаться почтивших их своим вниманием ответственным бюрократам.

Я не верю в демократию. Особенно в России. Но по собственному опыту в той же России знаю, что минимальными затратами при правильном ведении дела можно успешно лоббировать любое решение. Даже самое абсурдное.

В нашем же случае речь идет о деле нужном и взаимовыгодном.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3495

Lorelei написал:
[q]
сканировать можно.
[/q]

150/час.
Ветхие-старинные читать можно, сканировать - ни-ни...
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3495

Mich_Glitch написал:
[q]
организация, содержащаяся на деньги налогоплательщиков, этих самых налогоплательщиков ограничивает в доступе к собственной истории.
[/q]


Хм!
Россия... Менталитет особый: что, Газпром в землю лично газ засунул и теперь сам свое берет? Что, Лукойл нефти наделал, в недра всунул и теперь своим собственным распоряжается?

Что, архивы лично сделали вручную бумагу, орешковые чернила, написали (столетиями!) метрические ведомости по всей Росии и теперь - смотрите кусок скана страницы с брачной метрикой МОИХ (!!!) предков, за копию с которой я заплатила весьма и весьма приличные деньги:
Что это значит, кто знает??? В архивах ответ: ну, нельзя копировать... И ВСЁ!!
(Интересно, что мне будет за то, что я здесь этот кусок со штампом выложила? Кто-когда-где его придумал??)
Это же МОИ данные!
А правило ЦИАМа, например, - копировать можно не более 10% листов дела. Даже, например, дела об установлении фамилии моего прадеда, которое, дело это, до меня, естественно, с 1912 года НИКТО ни разу не заказывал!!

Прикрепленный файл: 425.jpg
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Константин Пчелинцев
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3495

mod970 написал:
[q]
Это - рассуждение западного типа. Сама идея, что налогоплательщики могут потребовать отчета за свои деньги, должна пройти свои 40 лет хождения по пустыне. Где-нибудть в Европах и Америках она уже укоренилась, а в России - пока, увы...
Это - рассуждения Не западного типа, это рассуждения здравомыслящие СВОБОДНОГО человека!
Так что, как всегда, человеческий фактор решает.
[/q]

НЕТ! Это МЫ им позволяем!
Помню до сих пор лицо милиционера на станции Брест в 1989 году, когда я (уже и не помню, что я от него потребовала, что-то, мне безусловно положенное..) на вопрос его: а кто ты такая? Ответила: налогоплательщик... Он тут же по рации связался с начальством и, опасливо на меня поглядывая, сказал, что тут, мол, какая-то "налогоплательщик" требует что-то... Судя по реакции начальства и по той скорости, с какой милиционер все для меня сделал - слово это - р а б о т а е т!
Если только им пользоваться, а не рассуждать об особом пути русского народа...

---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
nmash
[q]
смотрите кусок скана страницы с брачной метрикой МОИХ (!!!) предков, за копию с которой я заплатила весьма и весьма приличные деньги:
Что это значит, кто знает??? В архивах ответ: ну, нельзя копировать... И ВСЁ!!
[/q]

Наташа, поясняю 101.gif у них есть копирование и тиражирование 101.gif Это я однажды вместо ксерокопии метрики заказала сканирование (мне это надо было для книги, но они этого не знали), и когда вместо привычных за метрику тогда 350 р. мне насчитали 800 р., я поинтересовалась - а чего так сильно отличается? Вот мне и ответили: "дешево" - только для вас лично, а если мы разрешаем тиражирование (т.е. делаем скан), то тогда - намного дороже.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3495

IrinaFM написал:
[q]
если мы разрешаем тиражирование (т.е. делаем скан), то тогда - намного дороже.
[/q]


Ир, в театре абсурда тоже можно все объяснить, только логика это "не детская".
А я задала "детский" вопрос:
1. Есть некие бумаги-документы, которые, предположим, написал мой предок (в деле о присвоениии ему фамилии есть его заявление).
2. Госудаство (спасибо ему!) решило бумагу эту хранить. И прекрасно!
3. Я плачу налоги (и прямые - подоходный и косвенные - в стоимости куска хлеба тоже есть и налог на прибыль нефтяных компаний - в цене бензина, который поратили на транспортировку зерна-муки-хлеба и тп.), которыми через "бюджетное финансирование" оплачивается хранение "моей" бумаги в архиве.
4. Я плачу за использование ксерокса, "поднос" папки с делом к копиру, за бумагу... вплоть до части подоходный налогов сотрудников, которые делают мне копию. ОК. Согласна.

Вопрос: почему я не могу свободно использовать копию бумаги, написанной моим прадедом??

(Предвосхищаю вопрос: если я на его публикации - книгой ли, в интернете ли - получу прибыль - с меня государство и так сдерет налоги, которые, частью, опять пойдут на содержание этой бумаги в архиве...).
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
[q]
в театре абсурда тоже можно все объяснить
[/q]

Вот именно! Просто не бывает так, что в архиве - абсурд, а в поликлинике (или ЖЭКе) - идеал. Вся система - перевернута с ног на голову, именно поэтому не верю, что можно улучшить ситуацию в архивах, не меняя общей системы. Но если у кого-то получится - буду очень рада.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
vam

vam

Москва
Сообщений: 27940
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3641
Мне кажется, что Mich_Glitch на верном пути. Президент был не доволен развитием электронного правительства. То есть деньги тратятся, нет результата.
Госархивы могут и должны включится в оцифровку. Есть примеры - интернет проекты по Прибалтике.
Областные и республиканские архивы подчинены местным властям, что может и притормозить, или , наоборот, продвинуть ай-ти проекты.
Lorelei

Lorelei

Москва
Сообщений: 702
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 206

IrinaFM написал:
[q]


...у них есть копирование и тиражирование...
[/q]


Странно. В Пермском архиве полная ксерокопия личного дела (1919 г) стоит всего на 80 руб дешевле, чем полный скан этого же дела. 25 страниц, вместе с пересылкой обошлось в 1300 руб.

---
http://forum.vgd.ru/155/18589/
Все мои личные данные размещены добровольно.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →

Генеалогический форум » Архив форума » Архив форума » Год 2025 » Оцифровка архивных фондов [тема №21958]
Вверх ⇈