Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Помогите в атрибуции портрета Беллоли


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модератор: valcha
Selena1
Участник

Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Разрешите снова обратиться к Вам за помощью!
Ранее я обращалась к Вам по поводу произведения Ж.-П. Лоранса. Вы мне очень помогли, и работа над атрибуцией продолжается (будут новости, поделюсь с Вами 101.gif).

В нашей коллекции хранится акварельная работа художника Беллоли. Это групповой детский портрет. Внизу произведения есть подпись автора и дата: "Belloli Roma 1859". На обороте есть паспорт Салона (как я понимаю) и еще одна бумажка, на которой карандашом написано:
"№ 94 18 Семейная группа 2 девочки в бел. платьях с голубыми бантами и мальчик.
Худ. Беллоли. Belloli Roma 1859г.
Список № 94 (и з о т. д. о) (по моему: из отд. худ. искусства )
собр. графа Нирода (Мошков 3)".

Произведение поступило в наш музей из русского отдела Эрмитажа.
К сожалению, необходимую информацию о графах Ниродах я не нашла. Неизвестно мне, в собрании какого графа Нирода портрет ранее находился. Имеют ли родственную связь дети с заказчиком портрета?
Уважаемые специалисты, если Вы сможете помочь в атрибуции произведения, искренне буду Вам благодарна.

Прикрепленный файл: DSC_3086 - копия2.jpg
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21118

Tasha56 написал:
[q]
По его древу если пройтись?
[/q]

Да на Родовиде Древа с гулькин нос.
Юля здесь крепила уже.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Gul

Gul

Сообщений: 12438
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40771
Повторюсь...
Беллоли, видимо, и приехал в Петербург, поскольку у него уже были заказчики из России в Риме.
Возможно, этот портрет и остался в Риме или в Париже
Но кто мог приобрести у Жиру уже в Париже этот портрет в 1860-х?
Беллоли не знаменит, чтобы покупать его для коллекции
Детский, можно сказать, традиционный портрет
Ничего особенного в нем нет, даже недетские взгляды портретируемых
Париж в те годы был заполонен русскими
Кто-то увидел знакомые лица--- приобрел ..привез в Россию
Поэтому, возможно, и сохранили эту рекламку

По возрасту подходят дети М. Е. Нирода

Сыновья Евстафий и Николай ( видимо, близнецы)--1845 (род. в Ницце)
Дочери Екатерина (р. 1850) и Ольга (р. 1854)


Tasha56 написал:
[q]
Кто передал (продал?) картину в Эрмитаж (русский отдел Эрмитажа).
[/q]


Думаю, что революция и национализация...

По словам, Selena1 (и з о т. д. о) (по моему: из отд. худ. искусства )
Я думаю, что это отдел дарений и обмена
Но в основе, конечно, национализированные собр.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21118
Портреты кисти Беллоли. Тулиновы.

A.Belloli 1869

Пикуль. Тайный советник

Князь Голицын никого к работе не понуждал, но, глядя на него, неустанно занятого трудом, и другие загорались работой, а сам Голицын «оставался необыкновенно скромен и чуждался всякой рекламы». Так писал о нем Андрей Петрович Семенов-Тян-Шанский, сын известного путешественника. Голицын иногда говорил:

– Страшусь смерти: что я буду делать на том свете? Всем нам отпущена загробная вечность, в которой отсутствуют неразрешенные для человека и человечества проблемы.
Мария Константиновна, жена его, судя по портретам, не была красавицей. Зато любопытно разглядывать фотографии с интерьеров голицынской квартиры, в которой еще уцелели раритеты из наследства предков. Некоторые портреты, украшавшие комнаты жены Голицына, знакомы мне по старинным воспроизведениям, а иные, очевидно, навсегда пропали для нас. В убранстве покоев Марии Константиновны можно было видеть ценнейшее изображение историка В. Н. Татищева, сделанное за два часа до его смерти, и портрет пастелью самого Бориса Борисовича еще ребенком, исполненный итальянским мастером Беллоли… Где все это теперь?
В канун XX века Борис Борисович стал управляющим Экспедицией Заготовления Государственных бумаг, и на этом посту проявил себя передовым человеком


И пастельный портрет, оказавшийся волею судеб искусством классовой элиты, сумел отразить одно из определяющих качеств этого общественного слоя — «казаться, а не быть» — через своеобразную метаморфозу техники. Пастель, жертвуя своей легкой, воздушной природой, уплотняется, тяжелеет, делается похожей на масло, как, например, в эффектных, салонных работах Робильяра, Тимма, О’Коннель, или приобретает впечатление графического рисунка в портретах Беллоли, Чумакова, Орлова, теряя при этом очарование таинственности и поэтической загадочности.



Глава 6. Бабушка Кавос......Совершенной королевой она выглядела на большом поколенном портрете 1840-х годов Скиавоне и не менее величественной на рисованном портрете Беллоли

Царское село. Благодаря историческому такту Александра I и высочайшему профессионализму архитектора В.Стасова дворцовая церковь Воскресения Христова в 1823 году была восстановлена во всем своем великолепии. Пожар 1863 года снова потребовал реставрационных работ, в ходе которых в алтаре церкви академиком Беллоли был написан плафон Слава Святому Духу на холсте, представляющий точную копию прежнего.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21118

Gul написал:
[q]
Беллоли, видимо, и приехал в Петербург, поскольку у него уже были заказчики из России в Риме.
[/q]

Конечно, они просто так не приезжали. Нужно было приглашение от коллег, работавших в России или, действительно, от заказчиков.
Его просто так могли и не пустить.
Это уже николаевская Россия.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12331
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39719
У нас сегодня беда со связью, выбрасывает постоянно (с сайтом это не связано 101.gif )

Gul
[q]
Думаю, что революция и национализация...
[/q]

Возможно, но хотелось бы узнать у Selena1. В документах передачи на хранение такая запись должна быть.
[q]
Детский, можно сказать, традиционный портрет
[/q]

Все больше тоже прихожу к такому мнению. Беллоли, учась в Академии Святого Луки, уже занимался портретами
(об этом есть в сообщениях выше). Он мог себе зарабатывать, рисуя детей и др. Год 1859. Если это перед поездкой,
то средства ему были нужны для переезда и учебы в Санкт-Петербурге.


Портреты Тулиновых есть в теме ссылка
Портрет Б.Б. Голицына здесь


Дополнение:
Источник-
Собрание сочинений в 30-ти томах
Лесков Н.С. Том 10. (1870-1871 гг.)



[
Изображение на стороннем сайте: Leskov2jpg_1580838_9544734.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: Leskovstr3_2738782_9599728.jpg ]


[
Изображение на стороннем сайте: Leskovstr3_2421153_9599787.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: Leskovstr6_5151795_9599825.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: Leskovjpg_3055916_9544695.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: Leskovstr6_8694149_9599875.jpg ]
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Selena1
Участник

Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23
Всем добрый день!
Искренне благодарю Вас за помощь! rose.gif
Уважаемые форумчане, "в деле" появились новые подробности :-) По моему, внизу работы написано не 1859 год, а 1839 год. Хотя она поступила к нам как произведение 1859 года, что и написано на обороте, Но, посмотрите, пожалуйста, сами. Какую цифру Вы видите?

Прикрепленный файл: DSC_3086 - копия.jpg
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12331
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39719
Selena1
Когда пыталась увеличить эту надпись см.сообщение
у меня возникли сомнения по поводу даты. Но четкости такой, как у Вас на картинке не получилось, поэтому согласилась
с Вашим текстом. Сейчас очень отчетливо видно 1839 год.

Судя по тексту в Академии св. Луки Беллоли учился в 1842-1843 гг. Выходит, что эта картина из числа его первых работ.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Gul

Gul

Сообщений: 12438
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40771

Selena1 написал:
[q]
Но, посмотрите, пожалуйста, сами. Какую цифру Вы видите?
[/q]


Так нельзя устанавливать на глазок дату создания произведения...
Нужен анализ... У вашего музея есть такая возможность?
И еще одна возможность ---сравнить детские костюмчики и прически 1830-х и 1850-х
На мой взгляд, одежда 1850-х
В 1839 Беллоли 17 лет...
Очень сомнительно, что в те годы он получил такой заказ
Selena1
Участник

Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23
Здравствуйте, Tasha56!
Спасибо за быстрый отклик! 101.gif
Думаю, что это что-то прояснит нам. По моему, наклейка на обороте, где написано, что работа 1859г., позже была добавлена. Может быть тогда, когда составляли список произведений из собрания графа Нирода (ну, например, при экспроприации)?
Selena1
Участник

Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23

Gul написал:
[q]
Так нельзя устанавливать на глазок дату создания произведения...
Нужен анализ... У вашего музея есть такая возможность?
И еще одна возможность ---сравнить детские костюмчики и прически 1830-х и 1850-х
На мой взгляд, одежда 1850-х
[/q]


Уважаемая Гюлнара, я согласна с Вами. Действительно, нужны дополнительные исследования. Но, к большому сожалению, пока такой возможности у музея нет. Я посмотрю в книгах моды! Спасибо за подсказку!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈