Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Распознать герб и определить личность

ПОМОЩЬ музею

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: valcha
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11498
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10046
Из почты сайта от сегодняшнего числа

Мы, сотрудники художественного музея, ищем информацию об особе, которая изображена на картине французского известного художника Жан-Поль Лорана (1838 —1921). На живописной работе есть монограмма под короной, По всей вероятности, эта монограмма указывает на то, что изображена царская особа. Работа датирована 1880 годом. Очень просим Вас помочь нам, предоставив любую информацию или же, хотя бы, разместив наш запрос на сайте.

Заранее благодарим Вас за помощь!

С уважением,
сотрудница музея Анна

i-2498.jpg

i-2499.jpg
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12333
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39922
Selena1
Мне думается, что речь идет о Вспомогательном фонде Эрмитажа (полное название Научно-вспомогательный фонд).

Научно-вспомогательный фонд включает музейные предметы и музейные коллекции, имеющие ограниченную информативность вследствие их копийности, состояния сохранности, изначальной фрагментарности, ограниченности сроков хранения или иных причин, но используемых для изучения, установления связей между музейными предметами и музейными коллекциями....

Предметы вспомогательного фонда, в результате реставрационных работ или научного изучения которых установлено их художественное, научное значение, подлежат переводу в состав основного фонда музея.

Стр.11-12
Инструкция
по организации комплектования,
учета, хранения, реставрации и использования
музейных предметов и музейных коллекций
Музейного фонда Российской Федерации
Источник
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25247
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21185

Selena1 написал:
[q]
что картина Ж.-П. Лорана поступила в Эрмитаж из Вспомогательного фонда русской культуры.
[/q]



Selena1 написал:
[q]
Но эта информация может нам поможет в разгадке имени девочки?
[/q]

Вряд ли, скорее всего, она и в этом фонде проходила как портрет девочки неизвестного художника.
Художник был определен позже.

Gul написал:
[q]
при поступлении в Эрмитаж считалась работой неизвестного художника конца XIX века.
[/q]



Вот как она попала в этот Фонд?
Из чьего собрания или как дарение?


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Selena1
Участник

Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23
Уважаемая Gul и Tasha56, спасибо за отлик на мое письмо! Сама искала в интернете, но что-то существенное не нашла об этом фонде. Если даже эта работа поступила из научно-вспомогательного фонда Эрмитажа, то, думаю, у нашего ведущего сотрудника со стажем была бы больще информации. Она сказала, что давно еще из Эрмитажа ответили ей, что работа поступила из Вспомогательного фонда русской культуры. Больще ничего не сказали. Посмотрим, что ответят мне. Надеюсь получить более подробную информацию.
Гюлнара, спасибо Вам за ссылку. Написала и ей письмо. А почему Вы пишете, что Долинина сейчас не редактор "Эрмитажа" ?
Selena1
Участник

Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23

valcha написал:
[q]
Вот как она попала в этот Фонд?
[/q]

Вот это и меня интересует! Может так найдем концы?
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25247
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21185

Selena1 написал:
[q]
Может так найдем концы?
[/q]


Чует мое сердце, что реквизирована была.
Может даже какого-то коллекционера потрясли где-нибудь в 1960е годы (посадили cray.gif , коллекцию забрали yahoo.gif и ....в Фонд культуры отправили)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Selena1
Участник

Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23
Все может быть. Сейчас смотрим на портреты, которые одновременно передавались из Эрмитажа. У всех, пожалуй, одна судьба cray.gif Эти работы, скорее всего, принадлежат кисти иностранных художников, но числились в фондах Эрмитажа как работы русских художников.
Gul

Gul

Сообщений: 12472
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 41001

Selena1 написал:
[q]
А почему Вы пишете, что Долинина сейчас не редактор "Эрмитажа" ?
[/q]


Она обозреватель Коммерсанта

Возможно, имеется в виду Государственный музейный фонд. Там, конечно, есть основной и вспомогательный фонд...
Наверное, передача была зафиксирована


Отдел истории русской культуры Государственного Эрмитажа, не являясь такой коллекцией шедевров, как Русский музей и Третьяковская галерея, Фонд русской живописи, тем не менее является уникальным собранием, достаточно полно отражающим важнейшие этапы русского искусства.

Основу этого собрания, насчитывающего около трёх тысяч единиц хранения, составила коллекция Историко-бытового отдела Государственного Русского музея, собранная в 1920-х – начале 1930-х годов. Картины, поступившие туда в основном из Государственного музейного фонда, в большинстве случаев оказались лишены авторов произведений и имён изображённых.
Частая смена местонахождения экспозиций и фондов коллекции не способствовала общей сохранности предметов.
Всю вторую половину XX века собрание ИБО – с 1941 года уже в составе Государственного Эрмитажа – приводили в порядок
в реставрационной мастерской станковой живописи: меняли подрамники, дублировали холст, укрепляли красочный слой, у
даляли механические повреждения. До сих пор продолжается масштабная реставрация, организуются выставки и публикуются
ранее неизвестные широкому зрителю работы, в результате научной деятельности выясняются имена авторов
произведений и изображённых лиц.

http://www.moscowia.su/images/...ages/7.htm
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12333
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39922
Selena1
Уточните еще раз как картина попала в ДОХМ, с какой формулировкой. Художник уже был назван?
Пересмотрела свое сообщение https://forum.vgd.ru/post/889/47475/p1391010.htm#pp1391010
и полистала источники (старые черновые записи)... Если сразу картина поступила в ДОХМ в
общий фонд музея, следовательно она уже прошла атрибуцию (частичную или полную) в
Эрмитаже. Уточните также; из вспомогательного фонда (до атрибуции ее Валентиной
Николаевной Березиной) картина попадала в общий фонд Эрмитажа или из их вспомогательного
фонда после заключения Березиной сразу попала к Вам?

Вы пишите, что картина в Ваш музей "пришла" как неизвестная. Сомневаюсь! 1962 год -
Министерство культуры СССР - управленческий орган гос.власти. Александр отметил, что
была "установка" - все ценное "остается" в музеях Москвы и Ленинграда.

Вам через музей узнать проще, хотя бы, в каком году точно Березина В.Н. расшифровала
правую монограмму?
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25247
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21185
Tasha56



Selena1 написал:
[q]
Картина Жан-Поль Лорана (1838-1921) изначально поступила в наш музей как работа неизвестного художника в 1962 году из
Tasha56 написал:
[q]
Вообще - то в СМИ и в журналах по живописи речь шла о том, что монограмма уже была расшифрована Березиной Валентиной Николаевной (Государственный Эрмитаж) до 1962 года (до поступления картины в ДОХМ). Если не ошибаюсь, то об этом было и в ее книге "Французская живопись XIX века".
[/q]

[/q]


Selena1 написал:
[q]
В первичных документах музея нашла приказ Министерства культуры СССР о передаче картины в 1961г. А по поводу атрибуции узнала, что протокол атрибуционного совета был составлен в 1983г.
[/q]
Работа получила такое название: "Портрет девочки", 1880г. (инвентарный номер - ж-544).
[/q]
[/q]



Selena1 написал:
[q]
Решила обязательно написать письмо в Эрмитаж для того, чтобы узнать - как эта картина попала в собрание Эрмитажа до того, как ее передали в наш музей. Но, не уверенна, что эта информация что-то даст, потому что, если бы эта информация была важной, то В. Н. Березина давно уже разгадала бы и имя девочки. Так же напишу письмо в Люксембургский музей (на всякий случай).
[/q]
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12333
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39922
valcha
Валерия, я очень внимательно слежу за темой.
Надеюсь, что Selena1 поймет смысл моего сообщения так, как оно написано.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈