Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кто точно изображен на портрете Гампельна


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7  8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: valcha
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32
Картина была опубликована в одном из каталогов аукциона Альфа-арт

Вот подпись:

ГАМПЕЛЬН КАРЛ КАРЛОВИЧ. 1794 — после 1880 ПОРТРЕТ МАРИИ СЕРГЕЕВНЫ ДОНАУРОВОИ


Бумага, итальянский карандаш. 19,3 х15,1
Справа внизу монограмма: СН
Датируется 1820-ми годами.
ГАМПЕЛЬН КАРЛ КАРЛОВИЧ
Гравер, литограф и рисовальщик. Учился в Академии художеств в Вене. В 1817 — 1826 годах
жил в Петербурге, позднее в Москве. Среди его работ: портреты графа Н. П. Шереметь-
ева, Н. А. Корсакова, С. Л. Пушкина, П. Е. Раевской и С. Д. Львова. В 1824 — 1825 годах
создал десятиметровую панораму «Гулянье в Екатерингофе».
Произведения хранятся в Государственной Третьяковской галерее, Государственном Рус-
ском музее, Эрмитаже и других собраниях.


В принципе, все понятно, за исключением нескольких вещей.
1) Означает ли чепец замужнюю женщину ( тогда она Донаурова по мужу)
2) Кто может быть изображен на медальоне?
3) Может ли она быть вдовой?

Дело в том, что если она жена (вдова) Донаурова, то есть три варианта ее мужей Сергей Иванович, Иван Гавриилович и Павел Гавриилович
Первый служил по почтовому ведомству, два других по министерству иностранных дел.

Если же она может быть девицей, несмотря на чепчик, то вариант отцовства один - Сергей Иванович Донауров.

Вообще, кто-то может вытащить из гравюры еще какую-то информацию?

буду весьма признателен за помощь

Николай


Прикрепленный файл: Донаурова1.jpg
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4725
nkulbaka написал:
[q]
3. Теоретически может быть Иван Михайлович, окончивший в 1824 году Благородный пансион при Царскосельском Лицее, но времени на это у него было очень мало, ибо ему надо было окончить лицей и жениться в течение 2 лет. Кроме того, едва ли бы он стал жениться на женщине сильно старше себя.
[/q]
А если, как я писал выше, год рождения указан с ошибкой, как это часто бывает?

nkulbaka написал:
[q]
5. Что касается Петра Михайловича, то он с 1819 года, после окончания Пажеского корпуса служит в Л.-Гв. Конном полку, и времени на то, чтобы жениться имеет немного, тем более, что офицеру чтобы жениться необходимо было, как я помню представлять свою невесту в полку.
[/q]
Но это не помешало ему в 1829 году, будучи на военной службе, жениться, завести троих детей, повоевать в польскую компанию и уволиться от военной службы только в 1832 a_003.gif .

nkulbaka написал:
[q]
6. Ни про одного из указанных Донауровых я не видел информации об их втором браке
[/q]
А где Вы ее ожидали увидеть? Особенно, если брак был коротким и бездетным.

nkulbaka написал:
[q]
Очень прошу, указать источники вашей информации по Донауровым.
[/q]
Источники только из Интернета, например books.google.ru: Русская старина: : Том 97, 1899
[q]
Донаурова всякий день посылаетъ въ Царское Село наведываться о здоровье ея сына *)
...
*) Донаурова – вероятно Мария Федотовна, рожденная Веригина (род. в 1774 г., ум в 1846 г.) вдова сенатора Михаила Ивановича Донаурова (род. В 1758 г. ум. В 1817 г.). Сыновья ихъ: Николай (род. въ 1805 г., ум. въ 1830 г.) и Иванъ (род. въ1807 г., ум. въ 1849 г.) воспитывались въ Благородномъ пансеоне Царскосельскаго лицея, где и кончили курсъ: первый - въ 1822 году, а второй - въ 1824 году.
[/q]
и т.п. К сожалению, я их не записывал.

И случайно наткнулся на родословное древо Донауровых. Наверное, Вы его знаете.

Вот и все.

С уважением,
Олег
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32
"nj
OVerner написал:
[q]
И случайно наткнулся на родословное древо Донауровых. Наверное, Вы его знаете.
[/q]


Увы, его делал я сам, лет 10 назад101.gif

согласно атрибутике портрета, дама на нем едва ли много старше 20 лет. причем портрет, как мы выяснили, написан между 1817 и 1826 годами, так что с годом рождения я бы спорить не стал.
что касается офицерских браков, то вот цитата:

[q]
С павловских времен были ужесточены требования к выдаче разрешений на женитьбу офицерам. В то время сложилась негласная практика, что обер-офицеры женятся, только получив в командование роту или же по выходу в отставку. Причина была очевидна. Армия почти постоянно участвовала в войнах, не зря же известный генерал Яков Кульнев говаривал: «Люблю нашу матушку Россию за то, что у нас всегда где-нибудь да дерутся». Гибель в боях младших офицеров была значительной, и военное руководство обоснованно считало, что вдов и сирот на Руси и так хватает. Кроме того, денежное содержание младших офицеров просто не позволяло им содержать семью. Немаловажно, что пенсии жене и детям, в случае гибели главы семейства, не предусматривались. Решение об их назначении в каждом случае принимал лично император, если было обоснованное ходатайство, поддержанное военным ведомством.
[/q]


http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-32967/

Теперь по Петру Михайловичу:
28 января 1828 года Петр Донауров был произведен в штаб-ротмистры, а 6 февраля того же года назначен адъютантом к главноуправляющему ведомства путей сообщения и публичных зданий, генералу от инфантерии принцу Александру Вюртембергскому, брату императрицы Марии Федоровны. (Теперь можно и жениться)







OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4725
nkulbaka написал:
[q]
Увы, его делал я сам, лет 10 назад 101.gif
[/q]

Я так и думал 101.gif

nkulbaka написал:
[q]
согласно атрибутике портрета, дама на нем едва ли много старше 20 лет. причем портрет, как мы выяснили, написан между 1817 и 1826 годами, так что с годом рождения я бы спорить не стал.
[/q]

Старше? Нет, я о другом, она вполне может оказаться 1805 или 1807 года рождения, чтобы на портрете написанном около 1826 г. выглядеть так, как выглядит дама на портрете ("едва ли много старше 20 лет").
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

OVerner написал:
[q]
она вполне может оказаться 1805 или 1807 года рождения
[/q]


Могу только согласиться.

Есть еще вариант Блицыных искать....
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12319
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39679
nkulbaka
[q]
Есть еще вариант Блицыных искать...
[/q]


Блицина Анна Александровна, рожденная Пашенная, ум. 27 июня 1874 г. с
Пашенной Е.П. (Новодевичий монастырь)
("Московский некрополь. Том 1)
***
Разрядные книги от 7067 (1559) до 7112 (1604) года.

Лета 7081, посылал царь и великий князь Иван Васильевич всеа Русии бояр своих воевод, в Казань, на изменников на казанских людей, на луговую черемису; и тогды были воеводы, по полком....
А из Юрьева воеводе, князю Василью Юрьевичю Блицыну велел государь к себе притти, в Ругодев.

( сайт - "Книгафонд")

---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Tasha56 написал:
[q]
Блицина Анна Александровна, рожденная Пашенная...

А из Юрьева воеводе, князю Василью Юрьевичю Блицыну велел государь к себе притти, в Ругодев...
[/q]


И больше ничего. Хотя нет, был еще в Воронеже архитектор Иван Андреевич Блицын, да генерал Блицын в XVIII веке, но только одно упоминание о нем.

Ни в провинициальном некрополе, ни у Руммеля ни одного упоминания...
Родословные сборники молчат. В адрес-календарях за 1764-1795 нет.
Пажеский корпус - нет, Смольный институт - нет.....

В общем, ищу...


Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6202
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8725

Tasha56 написал:
[q]
А из Юрьева воеводе, князю Василью Юрьевичю Блицыну велел государь к себе притти, в Ругодев.
[/q]


Кгнязь Василий Юрьевич Блицын - генеалогический фантом. Участником Ливонской войны был князь боярин Василий Юрьевич Голицын (ум. 1584), весьма известный персонаж эпохи Грозного. Именно он был воеводой в Дерпте и именно ему царь Иоанн Васильевич поручил идти на Ругодив.
В данном случае при прочтении Разрядных книг имела весьма место распространенная ошибка - прописная "Г" и строчная "о" были прочитаны как прописная "Б". Таким образом никогда не существовавший князь Блицын перекочевал в книгу.
И возникает вопрос: а только ли в этом случае была допущена ошибка?
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Atkara-EV написал:
[q]
И возникает вопрос: а только ли в этом случае была допущена ошибка?
[/q]



Может быть, но архитектор не Фантом
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12319
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39679
Atkara-EV
[q]
Князь Василий Юрьевич Блицын
[/q]

Лена, нашла пять источников, в трех из них указан - Голицын, в 2-х Блицын. Возникли такие же мысли как у Вас.

nkulbaka
Еще один фрагмент из источника показался любопытным. Посмотрите фамилию в скобках.

Донауров (Дануров) Михаил Иванович (? —1816), секретарь-библиотекарь великого князя Павла Петровича. С 1785 г. надворный советник. Затем переведен в военную службу в чине полковника. С восшествием на престол Павла I Донауров был произведен в генерал-майоры. С 28 января 1797 г. управляющий кабинета Его Величества. 18 марта 1798 г. пожалован в тайные советники, а в 1799 г. в действительные тайные советники. Но 16 декабря того же года последовал указ об увольнении Донаурова от всех дел. 30 апреля 1801 г. вновь принят на службу и назначен сенатором в 3-й департамент Сената.
Российский архив, Том XII, 07. О девизе для герба М. Б. Барклая де Толли
http://runivers.ru/lib/index_lib.php
[q]
но архитектор не Фантом
[/q]

[q]
Покровский кафедральный собор (Воронеж)
Вскоре архиереем была выдана новая храмозданная грамота: Автор проекта храмовой части точно не известен, им вполне мог быть губернский архитектор Иван Андреевич Блицын (1781г — после 1841г). Именно по его проекту в это же время строилась Всесвятская церковь, ее архитектура несколько схожа с архитектурой Покровской церкви.
[/q]

[q]
Фамилия Блицын образована от прозвища Блица. Блицами или бличками называют в новгородских и псковских говорах грибы, губы (название грибов). Вероятно, прозвище Блица относится к так называемым «профессиональным» именованиям, содержащим указание на деятельность человека. Можно предположить, что основатель рода Блицыных был грибником. Блица, со временем получил фамилию Блицын.
[/q]

http://www.ufolog.ru/names/ord...1%8B%D0%BD
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Tasha56 написал:
[q]
Донауров (Дануров)
[/q]


И как только фамилию не переделывали:

Данауров, Донауров, Доноуров, Даноуров (последнее написание, кстати, встречается в статьях Дмитрия Шереметева, опекуном которого был М.И.Донауров)

Самое потрясное, когда Марию Федотовну Донаурову (Веригину) обозвали урожденной Беринг (видимо, не разобрав рукописное сокращение в тексте)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7  8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈