Что за княгиня Оболенская на этом портрете?
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
31 августа 2011 17:00 Работая над генеалогией князей Оболенских, пытаюсь разобраться с тем, кто изображен на полотне известного портретиста Александра Рослина (1718-93). Портрет хранится в Симферопольском художественном музее и атрибутируется иногда как "Портрет княгини Оболенской", иногда "Портрет княгини Х.М. Оболенской" (1776-1777). Подходящей "Х.М." (Христина, Христиана??) среди княгинь не выявляется. Есть мысли по этому поводу?  | | Лайк (1) |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9873 | Наверх ##
2 сентября 2011 15:12 2 сентября 2011 15:13 Commeng написал: [q] С учетом плодовитости художника, можно, конечно, предположить[/q]
что он мог делать и повторы своих портретов, в разных размерах - многие портретисты такое практиковали, т.н. авторские копии | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
2 сентября 2011 16:38 Zabellisa написал: [q] что он мог делать и повторы своих портретов, в разных размерах - многие портретисты такое практиковали, т.н. авторские копии[/q]
Мог. Теперь надо понять, что знают об этом другие музейщики. Уже отправил запрос в Русский музей - кто знает, может в пыльном дальнем углу стоит эта копия/оригинал и улыбается огромными литерами имени и отчества... | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
2 сентября 2011 16:43 Tasha56 написал: [q] Правильно ли будет менять Христину на Кристину в данном случае? А какие вообще известны Христины Оболенские (Аболенские) в указанный промежуток времени (на портрете)? [/q]
В том-то и дело, что нет, не известны. Рослин работал в столице, поэтому Оболенская на его портрете - столичная штучка. Это значит, что она (если это вообще Оболенская!), известна справочникам и генеалогам. Христин там не водилось, как и Март, Фри(е)дерик и пр. Одни Марии, Варвара и Аграфены. | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
2 сентября 2011 16:46 Кроме того, после разговора с сотрудником музея, у меня сложилось впечатление, что название "Портрет Оболенской" может быть такой же условностью, как герой песни о "корнете Оболенском". О том, что происходит до сих пор с атрибуцией, вот этот отрывок из одной из публикацией "Нашего наследия":
"При первой публикации портрета в 1994 году он был ошибочно назван Петром Александровичем Мухановым — известным декабристом, двоюродным братом Николая Алексеевича. П.А.Муханов в 1820-х гг. служил в лейб-гвардии Измайловском полку, тогда как на портрете Соколова — гусарский поручик. Портрет написан не ранее января 1827 г., когда были введены изображенные художником звездочки на эполетах, и не позднее середины 1828 г. — в это время Н.А.Муханов покинул Петербург для участия в военных действиях в Закавказье". | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7315 | Наверх ##
2 сентября 2011 17:19 В 20-ых годах была известна Оболенская К. М.
Правда, уже не княгиня и не княжна, но может дар был от неë?
Оболенская Клавдия Михайловна, проживала в городе Днепропетровск. А почему Х. или К. М. должна быть обязательно Христина и немка? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7315 | Наверх ##
2 сентября 2011 17:22 2 сентября 2011 17:28 Аграфена Оболенская это аж 1450 год. Зато Августа Оболенская была, в 20-ом веке.
Оболенская Гульда Карловна, 1870 г.р. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9873 | Наверх ##
2 сентября 2011 17:39 2 сентября 2011 17:43 Stan_is_love написал: [q] Аграфена Оболенская это аж 1450 год. Зато Августа Оболенская была, в 20-ом веке.
Оболенская Гульда Карловна, 1870 г.р.[/q]
ни одна из этих дам не подходит, т.к. сам живописец жил в период - Alexander Roslin, 15 июля 1718, Мальмё — 5 июля 1793, Париж а портрет написан в период 1766-77 | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
2 сентября 2011 17:59 Stan_is_love написал: [q] Аграфена Оболенская это аж 1450 год.[/q]
Ну уж прям....:-) Это Оболенские по происхождению. Аграфена Александровна кнж. Оболенская (1823-1891) Аграфена Михайловна кнж. Оболенская (1860-1936) Аграфена Юрьевна кнж. Оболенская (1849-1863) Аграфена Григорьевна кнж. Оболенская (р. ок 1849) Теперь те, что в браке: Аграфена Алексеевна Чичерина (жила в 1650-х гг.) Аграфена Афанасьевна Ладыженская (ум. 1702) Аграфена Юрьевна Нелединская-Мелецкая (1789-1829) Аграфена Степановна Мельгунова (ум. 1859) Аграфена Юрьевна кнж. Оболенская Stan_is_love написал: [q] Зато Августа Оболенская была, в 20-ом веке.Оболенская Гульда Карловна, 1870 г.р. [/q]
При всем уважении к Гульде Карловне, к роду КНЯЗЕЙ Оболенских она никакого отношения не имеет. Да и жила она точно не в конце XVIII в. Стоит еще раз напомнить: практики браков высшей титулованной знати в немцами до 20-30-х гг. XIX в. практически не было. Это была прерогатива только царствующего дома и изредка мелкопоместных дворян или дворян "по случаю". Самые известные примеры: Ломоносов и Ганнибал. | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
2 сентября 2011 18:03 Я вот думаю, может мне проще выложить тут список всех женских особей рода, живших во второй половине XVIII-первой четв. XIX в.? Может это кому-то интересно и натолкнет на мысли? | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10928 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4376 | Наверх ##
2 сентября 2011 18:12 English: Portrait of S.M. Obolensky
Русский: Рослин Александр. Портрет Х.М.Оболенской. | | |
|
