Ìåëèòîïîëüñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè
✓ Öåíòðû óåçäà: Òîêìàê (1796—1797), Îðåõîâ (1802—1842), Ìåëèòîïîëü (1842—1923).
Rosomaha UA Ìåëèòîïîëü Ñîîáùåíèé: 108 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 120 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2021 12:00 Dmitriy_F
Çäðàâñòâóéòå!
Ïîëíî îòâåòèòü íà Âàøè âîïðîñû ñëîæíî, òóò ìîæíî êíèãó íàïèñàòü) Òîìó ñëóæèëè ïðîöåññû è îáñòîÿòåëüñòâà, êîòîðûå ìåíÿëèñü íå ïðèñòàííî, òåì áîëåå ÷òî äëÿ êàæäîãî íåáîëüøîãî ðàéîíà îíè áûëè ðàçíûìè)
Åñëè î÷åíü êîðîòêî:
Íóæíî áûëî áûñòðî çàñåëèòü ýòè òåððèòîðèè, äëÿ ýòîãî êðåñòüÿíàì ïðåäëàãàëèñü ðàçíûå îáåùàíèÿ è ïëþøêè, è îíè äåéñòâèòåëüíî âûïîëíÿëèñü, ïðàâäà íåäîëãî. Òåì íå ìåíåå ëþäÿì ýòî íðàâèëîñü è îíè åõàëè è çàñåëÿëè.
 òîì ÷èñëå åõàëè êðåñòüÿíå èç Êóðñêà
Ñòàòóñ ñêîðåå ãîñóäàðñòâåííîãî êðåñòüÿíèíà, î÷åíü óïðîùåííî ýòàêèé ñåëüñêèé îáûâàòåëü, ìîã ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîèì èìóùåñòâîì è çàêëþ÷àòü ñäåëêè â òîì ÷èñëå è íà çåìëþ, çà îáðîê. Îí áûë îáåùàí î÷åíü íèçêèì, âîò ëþäè è ïîëüñòèëèñü
Íàñ÷åò çàïèñè Ìèõàéëîâñêèé êðåñòüÿíèí, çàäóìàëñÿ, äóìàþ ýòî áîëüøå çàâèñåëî îò òîãî íàñêîëüêî ÷åëîâåê èäåíòèôèöèðîâàë ñåáÿ ñ òåððèòîðèåé. è ñïðàøèâàë ëè åãî ïèñàðü îá ýòîì; íå ñïðîñèë, íå ñêàçàë, çíà÷èò Ìèõàéëîâñêèé (ñóáüåêòèâíî)
Ñ ðåâèçèÿìè ñëîæíî...
Áûòü ìîæåò åùå êòî òî, ÷òî äîáàâèò/ ïîïðàâèò
---
×åì ñìîãó ïîìîãó ã. Ìåëèòîïîëü è Çàïîðîæñêàÿ îáë.
| | |
| VBrinkmann
Ñîîáùåíèé: 346
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 595
| Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2021 14:12 Dmitriy_F íàïèñàë: [q] Êàêîâ áûë èõ ïðàâîâîé ñòàòóñ â Ìèõàéëîâêå?[/q]
Ïîêà îíè çíà÷àòñÿ êàê êðåñòüÿíå Êóðñêîé ãóáåðíèè, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îíè íå ïðè÷èñëåíû ê êðåñòüÿíñêîìó ñåëüñêîìó îáùåñòâó â Ìèõàéëîâêå è æèâóò çäåñü êàê èíîãîðîäíèå, ïîëó÷àÿ åæåãîäíî ïàñïîðò íà ðîäèíå. Dmitriy_F íàïèñàë: [q] Ìîæåò ëè êòî-òî ïîìî÷ü ñ ïåðåïèñÿìè (ðåâèçñêèìè ñêàçêàìè) è èñïîâåäíûìè ðîñïèñÿìè ïî Ìèõàéîâêå?[/q]
Ïî Ìèõàéëîâêå ðåâèçñêèõ ñêàçîê è èñïîâåäíûõ ðîñïèñåé íå ñîõðàíèëîñü, èç îñíîâíûõ èñòî÷íèêîâ åñòü òîëüêî ìåòðè÷åñêèå êíèãè è ñåëüõîçïåðåïèñü 1917 ã. (è òî è äðóãîå äîñòóïíî íà Familysearch, ñåëüõîçïåðåïèñü íàäî ñìîòðåòü ïî óåçäó). Íî â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ Âàøèõ ïðåäêîâ íàäî èñêàòü ïî èõ èçíà÷àëüíîìó ìåñòó æèòåëüñòâà â Êóðñêå, äî êîíöà ýòîãî ãîäà Êóðñêèé àðõèâ îáåùàë âûãðóçèòü èõ â ñâîþ ÀÈÑ. ---
Áðèíêìàí Øåëåñòèí Ðîñòàíîâ Ãðåõîâîäîâ
êðåïîñòíûå Þñóïîâûõ è Ñòðóòèíñêèõ
ñëóæèëûå (Âàëóéêè, Çåìëÿíñê, Êàðïîâ, Êðàïèâíà, Êóðñê, Ìàÿê, Ìèõàéëîâ, Ìöåíñê, Îáîÿíü, Ðÿæñê, ×óãóåâ)
êàçàêè (Ãðóíñêàÿ, Ðîìåíñêàÿ, Ñìåëÿíñêàÿ, Õìåëîâñêàÿ ñîòíè)
ã. Ñëàâÿíñê, Áåðäÿíñêèé è Ìåëèòîïîëüñêèé ó.
øëÿõòà Äçûãîâêà | | Ëàéê (1) |
| Alexio Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 51
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 10:29 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ VBrinkmann îò 25 îêòÿáðÿ 2021 14:12 Óòî÷íþ, ÷òî êðåñòüÿíå èìåííî â òîì ñåëüñêîì îáùåñòâå, ê êàêîìó áûëè ïðè÷èñëåíû, ïîëüçîâàëèñü ïðàâàìè (íàïðèìåð, íà ÷àñòü îáùåñòâåííîé çåìëè) è íåñëè ïîâèííîñòè (íàïðèìåð, ïî óïëàòå ïîäàòåé). ---
Êðàâåö, Ïàñòåðíàê, Ñåìåíîâ, Ñåðãèåíêî, Òðîöåíêî, Òðîÿí, Öûãàíîê (Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ ãóá.), Òèùåíêî (Õàðüêîâñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (1) |
| irma0301 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 10:43 Çäðàâñòâóéòå! Èùó ïðåäêîâ ñ ôàìèëèåé Êóêëà , Øåíàåâ ïî Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè, ñåëà ×åêðàê è Âòîðîïîêðîâêà | | |
| Dmitriy_F Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 21:52 Alexio íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ VBrinkmann îò 25 îêòÿáðÿ 2021 14:12
Óòî÷íþ, ÷òî êðåñòüÿíå èìåííî â òîì ñåëüñêîì îáùåñòâå, ê êàêîìó áûëè ïðè÷èñëåíû, ïîëüçîâàëèñü ïðàâàìè (íàïðèìåð, íà ÷àñòü îáùåñòâåííîé çåìëè) è íåñëè ïîâèííîñòè (íàïðèìåð, ïî óïëàòå ïîäàòåé).[/q]
Òî åñòü ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî êðåñòüÿíèí Êóðñêîé ãóáåðíèè, íåñêîëüêî ïîêîëåíèé ïðîæèâàþùèé â Ìèõàéëîâêå (Òàâðè÷åñêàÿ ãóáåðíèÿ), âåðîÿòíåå âñåãî íå èìåë ñâîåé çåìëè? Íå ïîíÿòíî òîãäà, â êàêîì ñòàòóñå ïåðåñåëÿëè îäíîäâîðöåâ. À îíè, ñóäÿ ïî íåêîòîðûì ñòàòüÿì, â íà÷àëå 19 âåêà àêòèâíî ïåðååçæàëè èç Êóðñêîé ãóáåðíèè êàê ðàç â Òàâðè÷åñêóþ. Âûõîäèò, ëèøàëè ñåáÿ çåìëè è îòïðàâëÿëèñü íà âîëüíûå õëåáà?) | | |
| Alexio Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 51
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2021 13:10 [q]
Òî åñòü ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî êðåñòüÿíèí Êóðñêîé ãóáåðíèè, íåñêîëüêî ïîêîëåíèé ïðîæèâàþùèé â Ìèõàéëîâêå (Òàâðè÷åñêàÿ ãóáåðíèÿ), âåðîÿòíåå âñåãî íå èìåë ñâîåé çåìëè? [/q]
Âåðîÿòíåå, äà. Õîòÿ, ìîãëî áûòü ìíîãî âàðèàíòîâ: - ìîãëè ïðèîáðåñòè ÷àñòíóþ çåìëþ; - ìîãëè áðàòü çåìëþ â àðåíäó; - ìîãëè áûòü íàåìíûìè ðàáîòíèêàìè; - èëè ìîã áûòü íå èìåþùèì îòíîøåíèÿ ê ñåëüñêîìó õîçÿéñòâó âëàäåëüöåì ñåëüñêîé ëàâî÷êè... [q]
Íå ïîíÿòíî òîãäà, â êàêîì ñòàòóñå ïåðåñåëÿëè îäíîäâîðöåâ. À îíè, ñóäÿ ïî íåêîòîðûì ñòàòüÿì, â íà÷àëå 19 âåêà àêòèâíî ïåðååçæàëè èç Êóðñêîé ãóáåðíèè êàê ðàç â Òàâðè÷åñêóþ.
Âûõîäèò, ëèøàëè ñåáÿ çåìëè è îòïðàâëÿëèñü íà âîëüíûå õëåáà?)[/q]
À åñòü äàííûå, ÷òî ýòè îäíîäâîðöû â Òàâðè÷åñêîé ãóá. èìåëè ñòàòóñ êðåñòüÿí Êóðñêîé ãóáåðíèè? Îíè, ñêîðåå âñåãî, ñòàíîâèëèñü ãîñóäàðñòâåííûìè êðåñòüÿíàìè Òàâðè÷åñêîé ãóá. ---
Êðàâåö, Ïàñòåðíàê, Ñåìåíîâ, Ñåðãèåíêî, Òðîöåíêî, Òðîÿí, Öûãàíîê (Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ ãóá.), Òèùåíêî (Õàðüêîâñêàÿ ãóá.) | | |
RosomahaUA Ìåëèòîïîëü Ñîîáùåíèé: 108 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 120 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2021 13:24 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Dmitriy_F îò 26 îêòÿáðÿ 2021 21:52 Âû ïûòàåòåñü ñîçäàòü "êðîòîâóþ íîðó" ïåðåìåùàÿñü â ïðîñòðàíñòâå è âðåìåíè) Âñå æå íå ñîâñåì ïîíÿòåí âîïðîñ, îí èç îáùèõ, åãî èëè ñóçèòü èëè ðàçáèòü íà íåñêîëüêî ðàçíûõ ìåëêèõ Íóæíî ïîíèìàòü è âíèêíóòü â ïðîöåññû ïðîèñõîäÿùèå â îïðåäåëåííîå! âðåìÿ, â òîì ÷èñëå è ïîëèòèêî-ýêîíîìè÷åñêèå Ïîïðîáóþ íà îòâëå÷åííîì ïðèìåðå, âû èäèòå â 🎰 è âûèãðûâàåòå äåíüãè, ýòî íå îçíà÷àåò ÷òî ÷åðåç 40 ëåò ó Âàñ âîîáùå åñòü äåíüãè, ïîíèìàåòå) Òåçèñíî: - ïåðåñåëåíèå/ïåðåñåëåíöû - õàîñ âî âñåì - êàæäûå 5- 10 ëåò ÷òî òî ìåíÿëîñü - íå âñå ïîíèìàëè ÷òî äåëàòü äàëüøå, ïîñëå ïðèáûòèÿ, ìíîãèå ïðîñòî ðàçáðåäàëèñü ïî îêðåñòíûì ñåëàì â ïîèñêàõ ðàáîòû - áûëè ñëó÷àè ïîäâîõà è ñâîáîäíûì ïåðåñåëåíöàì ìîãëè ïðîñòî óðåçàòü íàäåëû - ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð Î÷åíü âàæíî ïðèâÿçàòüñÿ ê ïåðèîäàì - åñëè ðå÷ü èäåò î òîëüêî ïðèáûâøèõ ëþäÿõ - èõ ñòàòóñ íà ýòîò äåíü... íàñêîëüêî âàæíî.... Íàïðèìåð íàøà Øóëüãîâêà - çåìëè ðàñïðåäåëÿëèñü ñàìîçàõâàòîì, êòî ïåðâûé ïðèøåë, ñêîëüêî çàõîòåë, ñòîëüêî è âçÿë è òîëüêî ïîñëå 20-õ, íà÷àëèñü êàêèå òî àäìèíèñòðàòèâíûå äâèæåíèå è òî òîëüêî, èç çà àãðåññèâíîé èíîñòðàííîé êîëîíèçàöèè ñ ïîäà÷è Åêàòèðèíû è Àëåêñàíäðà Âàæíî îïðåäåëèòüñÿ ñ ïîíèòèÿìè - Îäíîäâîðöåâ íåëüçÿ ïåðåñåëèòü, òîëüêî ïî ëè÷íîìó æåëàíèþ. ×òî áûëî æåëàíèåì - ïîäîéäèòå ê îêíó è âñå ÷òî âû âèäèòå, ýòî ñâîáîäíàÿ çåìëÿ êîòîðóþ Âû ìîæåòå îáðàáàòûâàòü. Ìàëîçåìåëüå - îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ïåðåìåùåíèÿ óêàçàííàÿ â äîêóìåíòàõ. + îòñðî÷êà ïî îáðîêàì íà áîëüøèå ñðîêè òåïëî, àðáóçû  Âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî Îäíîäâîðåö 1720 ãîäà è 1820 íåìíîæêî ðàçíî Ïî ñóòè, òîëüêî ïåðååõàâøèé ãîñóäàðñòâåííûé êðåñòüÿíèí îäíîäâîðåö, îñòàâàëñÿ ïî ïðåæíåìó ãîñóäàðñòâåííûì êðåñòüÿíèíîì À âîò êàê îí ñìîã ðàñïîðÿäèòñÿ çåìëåé, ñêîëüêî åå îñòàëîñü ÷åðåç 40! ëåò è ïðî÷åå ... öåëàÿ èñòîðèÿ, êîòîðóþ Âû òåïåðü ñìîæåòå íàïèñàòü ---
×åì ñìîãó ïîìîãó ã. Ìåëèòîïîëü è Çàïîðîæñêàÿ îáë.
| | Ëàéê (2) |
| Dmitriy_F Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2021 23:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Rosomaha îò 27 îêòÿáðÿ 2021 13:24 Ïðî êðîòîâóþ íîðó âåðíî ) Íî ïûòàþñü ÿ íå ñîçäàòü íîðó, à íàéòè ïðåäêîâ )) Ñ 1887 ïî 1912 ãîäû èõ óïîìèíàíèé â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïî Ìèõàéëîâêå ó ìîðìîíîâ î÷åíü ìíîãî. Áûëî ìíîãî äåòåé, îíè æåíèëèñü, ðîæàëè äåòåé, óìèðàëè. È âåçäå áûëè çàïèñàíû êàê êðåñòüÿíå Êóðñêîé ãóáåðíèè (íó, çà èñêëþ÷åíèåì âûøåäøèõ çàìóæ äî÷åðåé, êîòîðûå ñòàíîâèëèñü ïî ìóæó Ìèõàéëîâñêèìè êðåñòüÿíêàìè). Ïî áîëåå ðàííèì ïåðèîäàì ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåìîé: óïîìèíàíèÿ ïðîïàëè. Äîøåë óæå äî 1850-ãî ãîäà - è íè÷åãî. Íè â ðîæäåíèÿõ, íè â êðåñòíûõ, íè â áðàêàõ, íè â ñìåðòÿõ. Ïðè÷èí òîìó ìîæåò áûòü íåñêîëüêî. 1. Îíè æèëè â ñîñåäíåì ñåëå è õîäèëè â äðóãóþ öåðêîâü. 2. Îíè æèëè â Êóðñêîé ãóáåðíèè 3. Îíè æèëè ãäå-òî åùå. È â ñâîèõ ðàññóæäåíèÿõ ÿ õî÷ó ïîíÿòü íàèáîëåå âåðîÿòíûé ñöåíàðèé, ñ êîòîðîãî è ïðîäîëæèòü èõ ïîèñêè. Îäíàêî, ñ âàìè ñîãëàøóñü: âîïðîñ ñëèøêîì øèðîê äëÿ òîãî, ÷òîáû åãî çàäàâàòü ) Íî áûëà íàäåæäà íà òî, ÷òî êòî-òî èç ýêñïåðòîâ ðàñêðîåò êàêîé-íèáóäü èñòîðè÷åñêèé ôàêò. Èç ñåðèè (ñ ïîòîëêà) "À âîò â 1870 ãîäó â Ìèõàéëîâêó ïðèáûëî 1000 ñåìåé èç Êåð÷è, ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü òàì" )) | | |
RosomahaUA Ìåëèòîïîëü Ñîîáùåíèé: 108 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 120 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2021 1:48 Dmitriy_F Âû ïðîñòî õîòèòå âñå è ñðàçó, ÿ ýòî èìåë â âèäó ñ êðîòîâîé íîðîé)) íàáåðèòåñü òåðïåíèÿ è âñå ïîñòåïåííî âûñòðîèòñÿ â ïðàâèëüíóþ öåïî÷êó) Ñ îäíîé ñòîðîíû âû îòðàáîòàëè Ìèõàéëîâêó, ðàáîòàéòå òåïåðü ñ Êóðñêîì. VBrinkmann äàë Âàì äåëüíûé ñîâåò. Êîãäà çâåíüÿ íà÷íóò ñõîäèòñÿ, èçó÷àéòå ýêîíîìè÷åñêóþ è ïîëèòè÷åñêóþ èñòîðèþ, ýòî è áóäåò ñâÿçóþùèì. Ñëîæíîñòü â îòâåòàõ ïðîñòà, Êóðñêàÿ ãóáåðíèÿ ïîñòîÿííî åõàëà â Òàâðè÷åñêóþ è çàñåëÿëè ðàçíûå òåððèòîðèè, íóæíî ïðèâÿçàòüñÿ ê ïåðèîäó, ïðîñòî íàçâàíèÿ ÍÏ íåäîñòàòî÷íî  è ïåðååçæàåì ïðè íåîáõîäèìîñòè è âîçìîæíîñòè â ËÑ, ÷òîáû âåòêà íå ïðåâðàòèëàñü â Ìèõàéëîâñêóþ)) ---
×åì ñìîãó ïîìîãó ã. Ìåëèòîïîëü è Çàïîðîæñêàÿ îáë.
| | |
| Natli80 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 32
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2021 22:58 Berislawa íàïèñàë: [q] Ñêàíèðîâàë Ïàìÿòíûå êíèãè Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè çà 1867 è 1889 ãîäû.  îñíîâíîì ñòàòèñòèêà, ïåðñîíàëèé ìàëî, íî â êíèãå 1889-ãî ãîäà åñòü àëôàâèòíûé ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè è íåïëîõîé ðàçäåë ïî ïåðåñåëåíöàì. Îáðàùàéòåñü.
Ïî ïåðåñåëåíöàì.
ÍÅ âñòðå÷àëàñü ëè âàì ôàìèëèÿ ÊÐÅÖ (Êðåññ ,Êðåòö) Ìàòâåé. Ñåëî Ïðèøèá .
Çàðàíåå áëàãîäàðþ.
[/q]
Çäðàâñòâóéòå Berislawa! Ìíå òîæå èíòåðåñíû Êðåö èç Ïðèøèáà è Áåéõåëü. Ó ìåíÿ åñòü ïåðåñå÷åíèÿ Êðåö-Äàéòõå. Æòè Êðåö æèëè â êîëîíèè Ìàðèàãåéì, íî âîçìîæíî ýòî îäèí ðîä ñ òåìè êòî æèë â Ïðèøèáå è Ñèìîíñôåëüäå. ---
Ôàìèëè êîòîðûìè èíòåðåñóþñü Äàéòõå/Deitche, Òèëü, Ôóêñ, Åéõìàíí,Ãîöìàí, Ñòàíêåâè÷, Ïðæåâàëüñêèé,Òåðíîâñêèé, Ëîçèí, Íèêîíîâ,Ïîäãîðíûé, ×åðåïàõà. | | |
|
