Мелитопольский уезд Таврической губернии
✓ Центры уезда: Токмак (1796—1797), Орехов (1802—1842), Мелитополь (1842—1923).
| se110790lev Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
20 октября 2021 14:57 Добрый день! Интересует информация о предках с фамилией Лященко с. Ивановка Чаплинский р-н Херсонская область. Раннее это был Мелитопольский уезд Таврическая губерния | | |
| NadiyaZh Начинающий
Киев
Сообщений: 34
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
21 октября 2021 1:42 SS160258VV написал: [q] Там дел под этими номерами - нет.[/q]
Пролистайте дело | | |
| Dmitriy_F Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 октября 2021 0:10 Всем добрый вечер!
Мои предки жили в Михайловке Мелитопольского уезда Таврической губернии.
В метриках о рождении, браке, смерти - везде записаны как крестьяне Курской губернии Ново-Оскольского уезда села Велико-Михайловки.
Пока удалось найти только до 1887 года их упоминания, и вплоть до 1912 года предки записываются Курскими крестьянами (дети и жены тоже Курские).
Подскажите, когда и при каких обстоятельствах они могли оказаться в Михайловке?
Каков был их правовой статус в Михайловке?
И становилась ли вдова и несовершеннолетние дети умершего Курского крестьянина крестьянами Михайловскими?
И заодно еще вопрос.
Может ли кто-то помочь с переписями (ревизскими сказками) и исповедными росписями по Михайовке?
Сам я территориально в России, поэтому лично посещать архивы удобной возможности нет.
А писать запросы туда долго.
У мормонов не нашел, может плохо искал. | | |
Rosomaha UA Мелитополь Сообщений: 108 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 119 | Наверх ##
25 октября 2021 12:00 Dmitriy_F
Здравствуйте!
Полно ответить на Ваши вопросы сложно, тут можно книгу написать) Тому служили процессы и обстоятельства, которые менялись не пристанно, тем более что для каждого небольшого района они были разными)
Если очень коротко:
Нужно было быстро заселить эти территории, для этого крестьянам предлагались разные обещания и плюшки, и они действительно выполнялись, правда недолго. Тем не менее людям это нравилось и они ехали и заселяли.
В том числе ехали крестьяне из Курска
Статус скорее государственного крестьянина, очень упрощенно этакий сельский обыватель, мог распоряжаться своим имуществом и заключать сделки в том числе и на землю, за оброк. Он был обещан очень низким, вот люди и польстились
Насчет записи Михайловский крестьянин, задумался, думаю это больше зависело от того насколько человек идентифицировал себя с территорией. и спрашивал ли его писарь об этом; не спросил, не сказал, значит Михайловский (субьективно)
С ревизиями сложно...
Быть может еще кто то, что добавит/ поправит
---
Чем смогу помогу г. Мелитополь и Запорожская обл.
| | |
| VBrinkmann
Сообщений: 297
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 555
| Наверх ##
25 октября 2021 14:12 Dmitriy_F написал: [q] Каков был их правовой статус в Михайловке?[/q]
Пока они значатся как крестьяне Курской губернии, это означает, что они не причислены к крестьянскому сельскому обществу в Михайловке и живут здесь как иногородние, получая ежегодно паспорт на родине. Dmitriy_F написал: [q] Может ли кто-то помочь с переписями (ревизскими сказками) и исповедными росписями по Михайовке?[/q]
По Михайловке ревизских сказок и исповедных росписей не сохранилось, из основных источников есть только метрические книги и сельхозперепись 1917 г. (и то и другое доступно на Familysearch, сельхозперепись надо смотреть по уезду). Но в ревизских сказках Ваших предков надо искать по их изначальному месту жительства в Курске, до конца этого года Курский архив обещал выгрузить их в свою АИС. ---
Бринкман Шелестин Баранов Лукомский Сотников Каменский Болотов Ростанов Латышев Расторгуев Тишкин Азаров Коротков Самарин Кулешев Агурков Шаповал Опришко Синяк БабкаКучерКрутькоШафоростКорниенкоКулишКопыткоКаленичукТерезОчеретяныйСлободяникБезбидаГаевский | | Лайк (1) |
| Alexio Участник
Сообщений: 51
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 33 | Наверх ##
26 октября 2021 10:29 >> Ответ на сообщение пользователя VBrinkmann от 25 октября 2021 14:12 Уточню, что крестьяне именно в том сельском обществе, к какому были причислены, пользовались правами (например, на часть общественной земли) и несли повинности (например, по уплате податей). ---
Кравец, Пастернак, Семенов, Сергиенко, Троценко, Троян, Цыганок (Екатеринославская губ.), Тищенко (Харьковская губ.) | | Лайк (1) |
| irma0301 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
26 октября 2021 10:43 Здравствуйте! Ищу предков с фамилией Кукла , Шенаев по Таврической губернии, села Чекрак и Второпокровка | | |
| Dmitriy_F Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 октября 2021 21:52 Alexio написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя VBrinkmann от 25 октября 2021 14:12
Уточню, что крестьяне именно в том сельском обществе, к какому были причислены, пользовались правами (например, на часть общественной земли) и несли повинности (например, по уплате податей).[/q]
То есть правильно ли я понимаю, что крестьянин Курской губернии, несколько поколений проживающий в Михайловке (Таврическая губерния), вероятнее всего не имел своей земли? Не понятно тогда, в каком статусе переселяли однодворцев. А они, судя по некоторым статьям, в начале 19 века активно переезжали из Курской губернии как раз в Таврическую. Выходит, лишали себя земли и отправлялись на вольные хлеба?) | | |
| Alexio Участник
Сообщений: 51
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 33 | Наверх ##
27 октября 2021 13:10 [q]
То есть правильно ли я понимаю, что крестьянин Курской губернии, несколько поколений проживающий в Михайловке (Таврическая губерния), вероятнее всего не имел своей земли? [/q]
Вероятнее, да. Хотя, могло быть много вариантов: - могли приобрести частную землю; - могли брать землю в аренду; - могли быть наемными работниками; - или мог быть не имеющим отношения к сельскому хозяйству владельцем сельской лавочки... [q]
Не понятно тогда, в каком статусе переселяли однодворцев. А они, судя по некоторым статьям, в начале 19 века активно переезжали из Курской губернии как раз в Таврическую.
Выходит, лишали себя земли и отправлялись на вольные хлеба?)[/q]
А есть данные, что эти однодворцы в Таврической губ. имели статус крестьян Курской губернии? Они, скорее всего, становились государственными крестьянами Таврической губ. ---
Кравец, Пастернак, Семенов, Сергиенко, Троценко, Троян, Цыганок (Екатеринославская губ.), Тищенко (Харьковская губ.) | | |
RosomahaUA Мелитополь Сообщений: 108 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 119 | Наверх ##
27 октября 2021 13:24 >> Ответ на сообщение пользователя Dmitriy_F от 26 октября 2021 21:52 Вы пытаетесь создать "кротовую нору" перемещаясь в пространстве и времени) Все же не совсем понятен вопрос, он из общих, его или сузить или разбить на несколько разных мелких Нужно понимать и вникнуть в процессы происходящие в определенное! время, в том числе и политико-экономические Попробую на отвлеченном примере, вы идите в казино и выигрываете деньги, это не означает что через 40 лет у Вас вообще есть деньги, понимаете) Тезисно: - переселение/переселенцы - хаос во всем - каждые 5- 10 лет что то менялось - не все понимали что делать дальше, после прибытия, многие просто разбредались по окрестным селам в поисках работы - были случаи подвоха и свободным переселенцам могли просто урезать наделы - человеческий фактор Очень важно привязаться к периодам - если речь идет о только прибывших людях - их статус на этот день... насколько важно.... Например наша Шульговка - земли распределялись самозахватом, кто первый пришел, сколько захотел, столько и взял и только после 20-х, начались какие то административные движение и то только, из за агрессивной иностранной колонизации с подачи Екатирины и Александра Важно определиться с понитиями - Однодворцев нельзя переселить, только по личному желанию. Что было желанием - подойдите к окну и все что вы видите, это свободная земля которую Вы можете обрабатывать. Малоземелье - основная причина перемещения указанная в документах. + отсрочка по оброкам на большие сроки тепло, арбузы  Важно понимать, что Однодворец 1720 года и 1820 немножко разно По сути, только переехавший государственный крестьянин однодворец, оставался по прежнему государственным крестьянином А вот как он смог распорядится землей, сколько ее осталось через 40! лет и прочее ... целая история, которую Вы теперь сможете написать ---
Чем смогу помогу г. Мелитополь и Запорожская обл.
| | Лайк (2) |
|
