Приморск (Обиточное, Ногайск) Бердянского уезда
✓ Город в Бердянском районе Запорожской области. До 1821 г. — Обиточное, 1821—1964 гг. — Ногайск, 1964—1972 гг. — Приморское.
Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4636
| Наверх ##
5 июня 2020 23:23 При этом конечно же же церковь, где сделана запись, точнее Святотроицкий молитвенный дом, потому что в 1813 церковь только начали строить, - помещичьего селения Обиточного
 | | |
Rosomaha UA Мелитополь Сообщений: 108 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 119 | Наверх ##
6 июня 2020 14:21 6 июня 2020 14:25 Tata 777Ухты!) Да тут Вы наверно и сами не зная, затронете болевую точку местной официальной истории. Уже давно помечается несоответствие дат. Даже по Мелитополю, в документах Империи - город уже значится и деньги выделены , а по местным документам тут еще голое поле... Тут я позволю себе паузу, нужно вникнуть, быть может пока подтянутся более знающие люди, я больше любитель... просто иногда смотрю на вещи под другим углом. п.с. (для размышлений) тут нужно еще понимать, что населенный пункт (назовем пока так) Обиточное, был до Ногайска, во время Ногайска и по сути сейчас есть. Что бы Вам было понятно, о чем идет речь откройте гугл карты - Приморск, и справа, часть ул. Партизанской это оно и есть) И Святотроицкий молитвенный дом тоже там  , он никуда не делся, смотрите!). Я не сторонник конспирологий, но в нашем регионе столько неудобных вопросов... --- Чем смогу помогу г. Мелитополь и Запорожская обл.
| | |
Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4636
| Наверх ##
6 июня 2020 15:01 6 июня 2020 15:03 >> Ответ на сообщение пользователя Rosomaha от 6 июня 2020 14:21 Да, я знаю, что Обиточное было до Ногайска и, что Ногайск это Приморск. А Обиточное было помещичьим селением графа Орлова-Давыдова. Из других источников знаю, что в Обиточном также в какое-то время было имение графа де Мезона. Все это очень поверхностно, но не противоречит одно другому, так как в одном населенном пункте могло быть и два имения. К тому же, в ранних метриках Обиточного действительно присутствуют крестьяне графа "Демезона". А вот все остальные - пишутся просто Обиточинскими жителями. При этом в графе "Восприемники" - "жители той же слободы". Позже жителей с этими же фамилиями какое-то время пишут крестьянами графа Василия Васильевича Орлова-Денисова. Потом пишут просто крестьянами, видимо, то что они крестьяне Орлова-Денисова, это уже по умолчанию. Но, если попадаются крестьяне графини Софьи Толстой - дочери Орлова-Денисова, или крестьяне каких-то других дворян, их вписывают, как крестьян определенных людей. Но, это все лирика. Дело в другом. По официальной версии, в Обиточное граф Орлов-Денисов заселил своих крестьян из Рязанской губернии и так основалось Обиточное. И действительно в метриках полно русских фамилий. Но (!!!) метрики, которые в Обиточном сохранились с 1810 года также говорят нам о том, что там очень много и украинских фамилий. Короче, я совершенно запуталась)). И уже не пойму, кто и откуда приехал | | |
Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4636
| Наверх ##
6 июня 2020 15:10 6 июня 2020 15:23 Rosomaha за улицу Партизанскую - отдельное спасибо! А фотографии отреставрированного Свято-Троицкого храма я видела в интернете и была тронута до глубины души P.S. Думаю, что когда в конце 80-х годов 19 века очень большая часть жителей Обиточного сорвалась с насиженного места и решила обосноваться вблизи деревни Второ-Константиновки, свою, новою деревню они решили назвать деревней Троицкой именно, потому что дома были прихожанами Троицкой церкви. И что совсем меня запутывает, была еще, судя по метрикам села Новоконстиновки, деревня Новотроцкая. И там тоже люди с обиточенскими фамилиями. Именно деревня и это меня окончательно запутывает... | | |
Rosomaha UA Мелитополь Сообщений: 108 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 119 | Наверх ##
7 июня 2020 19:00 Tata 777
Вы прошерстили все МК Мелитопольского уезда?) Признаю история с подковыркой, чуть сам не запутался) много новых имен и населенных пунктов, пересыпанных датами - смешиваются в кучу)
Тут отвечу очень кратко, более подробно напишу в лс
- Обиточное имело статус местечка, и более того благодаря стараниям местных краеведов, выяснилось что у губернии просили предоставить статус города. И да, на одной территории находились и свободные люди и крестьяне разных помещиков и свободные переселенцы и "коренные" жители. НО это все с разными и иногда большими оговорками! что и упускают, разного рода издания и не вникающие историки, что в результате приводит к коллизиям, которые по большей части уводят в сторону.
- с перемещениями, тут более просто но нужно понимать "процессы" которые происходили в этот период. Тут постоянно кого то выгоняли, "реприссировали" , кого то наоборот приглашали, кто то сам приходил, а кто то даже просился. Суть в том, что когда нужно было заселить пустующие земли - для мотивации - предлагали бесплатно землю, давали существенные льготы по налогам, освобождали от налога и вариации. По тем временам, получить считай за так большой надел угодий, и не платить налоги, разрешение на торговлю - это наверно как три ипотеки за счет государства. --- Чем смогу помогу г. Мелитополь и Запорожская обл.
| | |
Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4636
| Наверх ##
7 июня 2020 19:30 >> Ответ на сообщение пользователя Rosomaha от 7 июня 2020 19:00 Спасибо огромное за ответ! Но есть заковырка: те люди, которые были якобы свободными позже оказывались крестьянами графа Василия Васильевича Орлова-Денисова. Я прошерстила только метрики Обиточного и только того Обиточного полностью, которое под Ногайском со Святотроицкой церковью, потому что втором Обиточном не нашла нужных мне фамилий. Я не имела цели прошерстить весь Мелитопольский уезд. Плюс я прошерстила Новоконстантиновку, но на то время, которое есть метрики, это никак не Мелитопольский уезд, а Бердянский. Сейчас я смотрю метрики селения Георгиевка, потому что до строительства церкви в Новокогстантиновке именно в Георгиевку ездили крестьяне разных деревень и я там уже нашла дедушкиных родственников из Новоконстантиновки и наверное фамилий пять мещан из Ногайска, которые там купили землю. Надеюсь, что мк Георгиевки мне дадут точный ответ на вопрос, в каком именно году в район Новоконстантиновки переселились крестьяне Обиточного из под Ногайска. Дело в том, что в Новоконстантиновке метрики только с 1890 года, а судя по метрикам Обиточного массовое переселение случилось примерно в 1888 году | | |
spinnaker Запорожье Сообщений: 231 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 200
| Наверх ##
10 июня 2020 19:30 | | Лайк (1) |
kapsw Участник
Московская область Сообщений: 44 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
24 октября 2020 19:47 Подскажите, пожалуйста, м.б. кто-то знает. На Фэмилисич плёнки МК Покровской церкви села Обиточное Поповской волости Бердянского уезда только с 1895 года. До этого там не было церкви или архивы погибли? Где можно найти более ранние записи по этому делу? И можно ли найти или запросить данные переписи 1897 года? --- Ищу информацию о Горбенко (Томская губ из Воронежской губ, сл.Лизиновка), Курусь (Томская - из Таврической губ, Бердянский уезд, с. Обиточное), Беляк (Таврическая губ, Бердянский уезд, с. Обиточное), Радченко (Харьковская губ, Старобельский уезд, ст. Ново-Беленькая), Зиминых (Томская губ из Пензенск | | |
LeTom Москва Сообщений: 1290 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9378 | Наверх ##
25 октября 2020 0:10 kapsw написал: [q] Подскажите, пожалуйста, м.б. кто-то знает. На Фэмилисич плёнки МК Покровской церкви села Обиточное Поповской волости Бердянского уезда только с 1895 года. До этого там не было церкви или архивы погибли? Где можно найти более ранние записи по этому делу? И можно ли найти или запросить данные переписи 1897 года?[/q]
Необходимо изучать территориальное деление, историю НП. Бердянский уезд отлично представлен у мормонов. Есть много МК. --- Ищу потомков: Фролова Федора Петровича 1893 г.р.,Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
| | Лайк (1) |
helen0410 Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
10 августа 2021 11:03 >> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 5 июня 2020 20:15 Татьяна,а не встречались вам в этих метриках фамилии Баклажков, Перцов,Рыбальченко? Заранее благодарю. | | Лайк (1) |
|