Тбилисская (Тифлисская) ст. Кубанская область (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

sans-abri написал:

[q]
В принципе кто откуда процентов на 90 можно вычислить. На мемориальных досках в память погибших в ВОВ стоят фамилии. Калашниковы-это Спеваковка. Гречишкины-это х.Гречишкин станицы (слободы) Трехизбянской. Там вообще 50% Гречишкины были, если не больше. Могу фото памятника выложить.
[/q]

Дело в том, что многие фамилии были по разным слободам (т.е. не только в одной). Да, те же самые Гречишкины, несколько семей, были в Трехизбенке в 1776-8, но, похоже, еще и в Бахмуте, откуда, как утверждается (см. ссылки вверху), и были предки Андрея Леонтиевича (да и он там, получается, родился). Да и потом, в 19 и 20 веках, тоже наверняка имела место миграция между соседними нас. пунктами. Т.е. памятные доски 20 века - это не совсем тот источник информации для определения из какого именно нас. пункта пересилилась в конктретную станицу конкретная семья в 1802-3 гг. У меня был доступ к полным копиям ИР Трехизбянки, Нового Айдара и Старого Айдара, и поэтому было возможно выяснить точно по некоторым фамилиям. Также помогла Ревизка-1795 по Новому Айдару. Но по Ревизке посмотрели только несколько фамилий.
Поэтому и спрашивал про ревизки, вдруг есть доступ к полным копиям, было бы очень полезно.

vovchik1 Конечно я не могу утверждать, так как не являюсь очевидцем тех событий. Я всего лишь высказываю собственное мнение. Мне самому хочется знать как все происходило, а не притягивать факты к собственной теории. х.Гречишкин в то время был неотъемлемой частью Трехизбянки. Он и Кряковка. Поэтому высказывание Гречишкины из Гречишкина или из Трехизбенки вполне можно считать на то время тождественны. По Бахмуту. Трехизбенская слобода (станицей она была только на момент существования Екатеринославского казачества), с момента деления РИ на губернии и до самого конца 19 века входила в состав Бахмутского уезда. Да, в 80-е годы того века часть Бахмутского уезда выделилась в Донецкий уезд, куда и вошли Трехизбенка, Бахмутовка, Райгородка. Ио думаю "из Бахмута это широкое понятие , а не из самого Бахмута, ныне Артемовска. Подчеркну, это всего лишь мое мнение. По миграциям. Это были однодворцы.Переселения нечастые вещи для них и требуют обоснования. Случай переселения на Кавказ понятен. Как и преселение в шахтерские поселки в 20-30х. А вот уйти к солеварам в то время... На ОБД Мемориал я не встретил ни одного Гречишкина из Донецкой области. Из Ворошиловградской же много. К сожалению, слишком много. Кстати вторая концентрация в Тульской области, это тоже понятно. Гречишкина-девичья фамилия моей материй. Фамилия ее отца что естественно, но и девичья фамилия ее мамы. Кстати ее, отчим тоже Гречишкин. Кроме того, у однодворцев были большие семьи. Из справочника "Список населенных мест. Хаьковская губерния"- х.Гречишкин 77 дворов 332 мп 330жп. Около 9 человек на двор. Хотя это все лирика и прямых доказательств ни в ту, ни в другую сторону увы не имею. До ревизок же я не добрался пока. Хотелось бы, но это на следующий год. В РГАДА по Трехизбенке вроде бы есть три первых, если верить их описям. Если что у Вас будет из ревизок, исповедок и т.д., добро пожаловать. Готов разделить расходы. Иногда истина стоит того

sans-abri написал:

[q]
х.Гречишкин в то время был неотъемлемой частью Трехизбянки. Он и Кряковка.
[/q]

В верстах 30 х. Гречишкин от Трехибенской . http://www.etomesto.ru/shubert-map/25-17/2/

мив написал:

[q]

В верстах 30 х. Гречишкин от Трехибенской . http://www.etomesto.ru/shubert-map/25-17/2/
[/q]

Из записок о путешествии академика Гильденштедта 1774 года - "В этом лесу лежат два хутора, принадлежащие к слободе Трехизбянской; один состоит хат из 30 и лежит на Донце в 5-ти верстах выше слободы, другой верстах в 10-ти на север, состоит хат из 8 и называется хутором Гречишкиным; в самой же слободе, лежащей на не Донце в низменности... считается хат 80"
Здесь http://vsosnickij.narod.ru/Bahmut_1795.htm перечислены населенные пункты Бахмутского уезда на 1778 и 1795 год (во втором случае наша местность это уже Донецкий уезд, выделенный из Бахмутского ). В обоих случаях присутствует слобода (станица) Трехизбенская, но нет Кряковки и Гречишкина. Почему? 1 Гильденштедт соврал, и не было никаких хуторов. 2. Хутора вымерли в корень, т.е. уже через четыре года после его путешествия. 3 Невнимательность составителей ведомостей. 4. В целях налогообложения и иже с ним хутора не играли никакой роли и их проигорировали. 5. Земли хуторов входили в состав слободы и включены в состав слободы как и хутора. Я склоняюсь к последней. НО ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ МОЕ МНЕНИЕ. Жаль я не имею карт ПГМ, но мне они не встречались. Причиной редкости их мне видится что местность как переходное знамя переходила в момент межевания из Екатеринославского наместничества в Воронежскую губернию, а затем в Слободско-Украинскую.
Если Вы имеете имеете их, я бы с удовольствием купил у Вас. Вместе с экономическим примечаниями они бы думаю помогли разрешить этот вопрос.
Впрчем, я принимаю любые мнения по этому вопросу. Каждый волен считать что является убедительным, что нет.

мив и sans-abri, я не уловил, а в чем, собственно, принципиальность вопроса (т.е. когда именно был хутор Гречишкин основан)?

vovchik1 Ну вообще то история начиналась-какие фамилии откуда к вам переселились. Да вот как то приплылыли сюда

. А у Вас копии исповедочек часом не осталось?

Доступа к полным копиям сейчас нет, к сожалению, но в принципе есть кого попросить посмотреть. А Вас какие именно нас. пункты-фамилии интересуют?

Исправлюсь, ошибка вышла - Исповедки были 1767 и 1768. Еще были МК за те же годы. Кстати, там были и Гречишкины и в Новом Айдаре.

vovchik1 Интересует Трехизбенка, Гречишкин, Райгородка, Бахмутовка, Кряковка. Это была одна волость. Но главным образом конечно первых два пункта. Но думаю они и Кряковка в то время были в одном документе как Твикс. А в целом также интересны однодворческие слободы по Донцу, в междуречье Айдара и Красной. Старый Айдар, Новый Айдар, Спеваковка, Боровское, Краснянка. Ну а по фамилиям из тех слобод-Гречишкин главным образом; Батурин, Аверков, Самойлов, Матушкин, Дементьев, Лаптев-дополнительно. В свою очередь собираюсь по свободе в Харьков в ДАХО. Там вроде есть МК по Трехизбенке 1800-1850. За пару первых лет может быть Вам тоже что-то будет интересно.

Кое-какие материалы по Вашему списку у меня есть. В Харькове вроде как есть МК 1800-1 и по Новому Айдару,которые хорошо бы посмотреть:
https://forum.vgd.ru/555/19942...iew&o=
Кроме того, интересны и некоторые фамилии из Трехизбенки ну и др. слобод, напишу Вам в личку.