Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Товарищ Саахов Сообщений: 5003 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3608 | Наверх ##
2 августа 2023 10:20 Дмитрий Зенюк написал: [q] А. Мирошниченко – это единственный известный мне исследователь, который пересмотрел каждую страничку всех (!) номеров газеты Приазовский край, а также все номера многих других местных газет, загруженных в интернет. [/q]
По разуменью моему Крест следует за подвиг сей ему ! | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 10:52 Товарищ Саахов написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:[q] А. Мирошниченко – это единственный известный мне исследователь, который пересмотрел каждую страничку всех (!) номеров газеты Приазовский край, а также все номера многих других местных газет, загруженных в интернет.[/q]
По разуменью моему
Крест следует за подвиг сей ему ![/q]
Согласен! Надо подумать, как реализовать эту идею. В современных реалиях, "крест" можно заменить, хотя бы, на мемориальную доску на стене его дома. Но он, скорее всего, на это не согласится (подумает, что это как-то нескромно), а выкупать с этой целью дом, в котором он родился, у меня возможности нет. Но можно поискать спонсоров. В общем, возьмём вашу мысль на карандаш. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 10:59 Дмитрий Зенюк написал: [q] А. Мирошниченко – это единственный известный мне исследователь, который пересмотрел каждую страничку всех (!) номеров газеты Приазовский край, а также все номера многих других местных газет, загруженных в интернет.[/q]
В связи с этим, вопрос к Alexandr Mirochnicenko: можете сообщить, какие именно газеты вы просмотрели, помимо Приазовского края? Если у вас дойдут руки до обработки газет за 1917-1924 гг. из фондов ДГПБ и библиотеки ГАРО – прошу делать выписки и по Маргаритовке. У меня есть одна заметка из Приазовского края за 1917 год, предоставленная известной ростовской исследовательницей – это космос! По революционным событиям информации до этой заметки вообще не было, просто нуль. Разумеется, я не Назаренко, в моих работах принят максимально этичный формат ссылок (в прикреплённом файле показано зелёными стрелочками).
И ещё, чтобы читатели не думали, что я придираюсь к "бедному краеведу". Выше я упомянул, что 50% сносок в его самой свежей статье - это ссылки на интернет-сайты. Это критика конструктивная. Во-первых, никакого доверия к сайту " 101Hotels.com" быть не может. Во-вторых, сегодня ссылка открывается, а завтра – нет (как это произошло с инфомрационной базой краеведческого портала www.temernik.ru). В стенах ДГПБ я услышал (при свидетелях!  ) единственное оправдание этому: "читателям так удобнее, зачем идти в библиотеку за настоящей книгой, если гораздо удобнее перейти по ссылке в интернете" (цитата не дословная, но смысл передан точно). Vladimir_Nazarenko, в прикреплённом файле я красной линией подчеркнул ссылку на интернет-ресурс, которая дублирует полноценный печатный источник. Если до такого формата ссылки вы самостоятельно додуматься не смогли – то жду от вас благодарности, за проведённый мастер-класс 
 | | |
| RadevichSerg1988 Новичок
Новосибирск
Сообщений: 4
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
2 августа 2023 11:28 Хотелось бы конечно восстановить все события прошлого по правде. А то сейчас информационный фон совсем плох | | Лайк (1) |
| RadevichSerg1988 Новичок
Новосибирск
Сообщений: 4
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
2 августа 2023 11:30 Ссылки на интернет сайты перестали быть эффективными распространителями достоверной информации. Дубль контент и придумки | | Лайк (1) |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 11:44 RadevichSerg1988 написал: [q] Хотелось бы конечно восстановить все события прошлого по правде.[/q]
Да, но это не так просто сделать ) RadevichSerg1988 написал: [q] А то сейчас информационный фон совсем плох[/q]
Согласен. Надо разбавлять. RadevichSerg1988 написал: [q] Ссылки на интернет сайты перестали быть эффективными распространителями достоверной информации. Дубль контент и придумки[/q]
О, а я вас недооценил! "Новичок", а понимаете то, с чем не все именитые краеведы согласны (приходится биться за качественные ссылки в научных статьях!). | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 11:48 Товарищ Саахов написал: [q] переведены ревизские души в ведение Екатеринославской Казенной Палаты. Переведены ли сами люди - однозначно не скажешь. Из своего опыта я бы сказал что да, переведены.[/q]
Благодарю за мнение! Товарищ Саахов написал: [q] Но дабы не совершать ошибки выжившего, следует иметь ввиду что люди могли остаться на старом месте.[/q]
С этим согласен, могло быть всё что угодно, а машины времени у нас нет. Но мы вынуждены делать выводы не на основе всех когда-то имевшихся документов, а лишь на основе тех, что до нас дошли. И судя по приведённым документам - можно написать так: «Достоверно известно, что в 1830 году из деревни Береговой Обоянского уезда Курской губернии были переведены ревизские души, в количестве не менее [ стольки-то] человек. Потомки этих людей до сих пор проживают в Стефанидинодаре. На основе задокументированных записей об этом переводе, автором настоящей статьи и был сделан вывод о фактическом прибытии первопоселенцев не позднее чем в 1830 году. На сегодняшний день данный вывод был поддержан некоторыми краеведами нашей области. При этом, моему оппоненту опровергнуть сказанное не удалось: а) в 1830 году в Ростовский уезд были переведены не только ревизские души (но по факту умершие в 1820 году), но и живые крестьяне (рис. 1), один из которых лично подписал Ревизскую сказку дер. Стефанидин Дар за 1834 год (рис. 2); б) отражённые в "Ведомости..." статистические данные о пустоши Круглое Крестище однозначно датируются не позднее 1828 года, поскольку там чёрным по белому сказано: [ то-то и то]». Ну и так далее. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 11:51 Дмитрий Зенюк написал: [q] При этом, моему оппоненту опровергнуть сказанное не удалось: а) в 1830 году в Ростовский уезд были переведены не только ревизские души (но по факту умершие в 1820 году), но и живые крестьяне (рис. 1), один из которых лично подписал Ревизскую сказку дер. Стефанидин Дар за 1834 год (рис. 2); б) отражённые в "Ведомости..." статистические данные о пустоши Круглое Крестище однозначно датируются не позднее 1828 года, поскольку там чёрным по белому сказано: [то-то и то][/q]
Как тебе такое Илон Маск? В одном абзаце полный разнос сути всей статьи. И главное я, в отличие от вас, заранее открываю карты, даю вам возможность подготовится к участию в конференции, нафантазировать что-нибудь новенькое. Единственное - я по прежнему не могу гарантировать, что буду в ней участвовать (см. выше). Поэтому, чтобы вы, в случае чего, зря в Константиновск не ездили - перед выездом уточните у меня буду ли я там присуствовать. Кстати, можете написать ещё одну статью - это идёт на пользу донскому краеведению (правда, во вред вашей репутации в историографической перспективе, но искусство требует жертв). | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
2 августа 2023 18:33 Дмитрий Зенюк написал: [q] Уважаемый Владимир Назаренко, как вы это прокомментируете?[/q]
Ревизская сказка 1834 года по деревне Береговой Курской губернии является фиктивным документом, в котором представлены недостоверные сведения, не соответствующие фактической ситуации. Во-первых, в нее были внесены люди, которые на момент составления данной РС там не проживали. Что подтверждается аналогичной ревизской сказкой по деревне Стефанидин дар от 2 октября 1834 года (ГАРО. Ф. 376. Оп. 1. Д. 100). Во-вторых, коль скоро составитель ревизской сказки бессознательно вписал в нее людей, фактически не проживающих в деревне Береговой, то он однозначно не мог знать, куда и когда именно они были переведены. Более того, не известно, через сколько лет после подачи РС и кто именно представил сведения о годе переселения этих людей. Вывод – сведения в РС по деревне Береговой Курской губернии (ГАКО. Ф. 184. Оп. 2. Д. 563) были написаны «от фонаря», поэтому в этом документе нельзя гарантировать достоверность ни одной из записей, касающихся переселения. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
2 августа 2023 18:53 Дмитрий Зенюк написал: [q] в Ревизской сказки деревни Береговой за 1834 год значится 106 ревизских душ мужского пола. Из них лишь у нескольких стоит отметка о переводе в Ростовский уезд в 1834 году – это же что-то значит[/q]
Это значит только одно - люди не могли одновременно проживать в деревне Береговой, как указано в переписи её жителей, и в находящимся за 700 верст от него Стефанидинодаре, составленной в те же сроки. Дмитрий Зенюк написал: [q] Составитель Ревизской сказки зачем-то потратил чернила, силы и время, чтобы написать эту фразу и выделить этих людей из общей массы других – значит эти люди чем-то отличались от остальных?
[/q]
Судя по почерку, эта фраза написана не составителем Ревизской сказки, а кем-то иным. Скорее всего, это было сделано по результатам проверки. Аналогичной той, которую проводил Екатеринославский губернский уголовских дел стряпчий (см. ГАРО. Ф. 376. Оп. 1. Д. 100, Л. 2 и 3). Дмитрий Зенюк написал: [q] А чем они могут отличаться от других, кроме того, что они действительно были переведены в Ростовский уезд?[/q]
Вероятно тем, что двое из них умерли в 1820 году. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|
