Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Товарищ Саахов Сообщений: 5006 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3612 | Наверх ##
2 августа 2023 9:07 Дмитрий Зенюк написал: [q] Какое ещё значение, в принципе, может нести в себе эта фраза, кроме того, что эти люди действительно были переведены в означенный год в означенный уезд? Вопрос без иронии.[/q]
В общем случае такое: переведены ревизские души в ведение Екатеринославской Казенной Палаты. Переведены ли сами люди - однозначно не скажешь. Из своего опыта я бы сказал что да, переведены. Но дабы не совершать ошибки выжившего, следует иметь ввиду что люди могли остаться на старом месте. Проверить это невозможно т.к. не сохранились метрики и исповедки Если желаете узнать мнение Натальи - напишите в личку, пригласите в тему. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 10:01 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Думаю на этом тема с дипломом, которая ни как относится к этому форуму закрыты.[/q]
То что мы были вынуждены обсуждать ваши дипломы - это какой-то сюр  ! Какая разница, хоть 3 класса церковно-приходской школы, судить надо по делам! Я констатировал лишь факт того, что вы являетесь специалистом по истории Стефанидинодара и тут понеслось  . Так это правда. И будет правдой вне зависимости от того колледж вы закончили, ВУЗ, или только среднюю школу. Да, это не профильное образование, но так и у него профильного нет. При этом, могу открыто сказать, что и в его случае, и в вашем, отсутствие истфака сказывается: у вас в нежелании публиковать научные статьи; у него - в наличии некачественных статей (в которых присутствует 50% сносок на интернет-сайты, неправильная датировка документов, нарушение методологических принципов, некомпетентная аргументация, не нужные эмоциональные вставки и т.д.). Судить надо по делам, а не по одёжке. Именно краеведы стали главными специалистами по истории Стефанидинодара, оставив далеко позади профессиональных историков: на первом месте – Александр Мирошниченко (у вас больше собрано источников, чем у кого-либо и при этом именно вы являетесь автором самых важных находок по этой теме); на втором месте – Владимир Назаренко (труд по истории Стефанидинодарской церкви достаточно добротный). | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 10:08 Дмитрий Зенюк написал: [q] на первом месте – Александр Мирошниченко [/q]
Поясню, почему А. Мирошниченко в этом списке стоит на первом месте. Я не знаю, может быть В. Назаренко тоже собрал все сохранившиеся Ревизии по всем поселениям, в которых жили предки современных стефанидинодарцев (вряд ли), но я точно знаю: 1. Ни один из профессиональных историков и краеведов не смог предоставить научной общественности "Завещание". И В. Назаренко тоже не смог (он смог только опубликовать чужие открытия). 2. А. Мирошниченко – это единственный известный мне исследователь, который пересмотрел каждую страничку всех (!) номеров газеты Приазовский край, а также все номера многих других местных газет, загруженных в интернет. Это реально подвиг! Я когда коллегам (историкам и археологам) рассказываю об этом - они не верят. А когда я ручаюсь, что это правда - офигевают. Мы думали, что это невозможно. Я сам пробовал это сделать, обработал первые 5 номеров, устал и пошёл спать Т.е. да, у Владимира есть те документы, которые нашёл Александр; возможны даже у него есть все те документы, что хранятся в ГАКО (хотя очень в этом сомневаюсь); но у него точно нет всех заметок по Стефанидинодару из всех имеющихся в распоряжении дореволюционных газет. Это я к тому, что у депутатов на столе было заключение главного специалиста по истории этого села, мнение "профессионального историка" (цитата из статьи В. Назаренко) и скан-копии документов, которые они сами могли заказать в архиве и удостоверится в их подлинности. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5006 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3612 | Наверх ##
2 августа 2023 10:20 Дмитрий Зенюк написал: [q] А. Мирошниченко – это единственный известный мне исследователь, который пересмотрел каждую страничку всех (!) номеров газеты Приазовский край, а также все номера многих других местных газет, загруженных в интернет. [/q]
По разуменью моему Крест следует за подвиг сей ему ! | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 10:52 Товарищ Саахов написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:[q] А. Мирошниченко – это единственный известный мне исследователь, который пересмотрел каждую страничку всех (!) номеров газеты Приазовский край, а также все номера многих других местных газет, загруженных в интернет.[/q] По разуменью моему Крест следует за подвиг сей ему ![/q]
Согласен! Надо подумать, как реализовать эту идею. В современных реалиях, "крест" можно заменить, хотя бы, на мемориальную доску на стене его дома. Но он, скорее всего, на это не согласится (подумает, что это как-то нескромно), а выкупать с этой целью дом, в котором он родился, у меня возможности нет. Но можно поискать спонсоров. В общем, возьмём вашу мысль на карандаш. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 10:59 Дмитрий Зенюк написал: [q] А. Мирошниченко – это единственный известный мне исследователь, который пересмотрел каждую страничку всех (!) номеров газеты Приазовский край, а также все номера многих других местных газет, загруженных в интернет.[/q]
В связи с этим, вопрос к Alexandr Mirochnicenko: можете сообщить, какие именно газеты вы просмотрели, помимо Приазовского края? Если у вас дойдут руки до обработки газет за 1917-1924 гг. из фондов ДГПБ и библиотеки ГАРО – прошу делать выписки и по Маргаритовке. У меня есть одна заметка из Приазовского края за 1917 год, предоставленная известной ростовской исследовательницей – это космос! По революционным событиям информации до этой заметки вообще не было, просто нуль. Разумеется, я не Назаренко, в моих работах принят максимально этичный формат ссылок (в прикреплённом файле показано зелёными стрелочками).
И ещё, чтобы читатели не думали, что я придираюсь к "бедному краеведу". Выше я упомянул, что 50% сносок в его самой свежей статье - это ссылки на интернет-сайты. Это критика конструктивная. Во-первых, никакого доверия к сайту " 101Hotels.com" быть не может. Во-вторых, сегодня ссылка открывается, а завтра – нет (как это произошло с инфомрационной базой краеведческого портала www.temernik.ru). В стенах ДГПБ я услышал (при свидетелях!  ) единственное оправдание этому: "читателям так удобнее, зачем идти в библиотеку за настоящей книгой, если гораздо удобнее перейти по ссылке в интернете" (цитата не дословная, но смысл передан точно). Vladimir_Nazarenko, в прикреплённом файле я красной линией подчеркнул ссылку на интернет-ресурс, которая дублирует полноценный печатный источник. Если до такого формата ссылки вы самостоятельно додуматься не смогли – то жду от вас благодарности, за проведённый мастер-класс
 | | |
RadevichSerg1988 Новичок
Новосибирск Сообщений: 4 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
2 августа 2023 11:28 Хотелось бы конечно восстановить все события прошлого по правде. А то сейчас информационный фон совсем плох | | Лайк (1) |
RadevichSerg1988 Новичок
Новосибирск Сообщений: 4 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
2 августа 2023 11:30 Ссылки на интернет сайты перестали быть эффективными распространителями достоверной информации. Дубль контент и придумки | | Лайк (1) |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 11:44 RadevichSerg1988 написал: [q] Хотелось бы конечно восстановить все события прошлого по правде.[/q]
Да, но это не так просто сделать ) RadevichSerg1988 написал: [q] А то сейчас информационный фон совсем плох[/q]
Согласен. Надо разбавлять. RadevichSerg1988 написал: [q] Ссылки на интернет сайты перестали быть эффективными распространителями достоверной информации. Дубль контент и придумки[/q]
О, а я вас недооценил! "Новичок", а понимаете то, с чем не все именитые краеведы согласны (приходится биться за качественные ссылки в научных статьях!). | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
2 августа 2023 11:48 Товарищ Саахов написал: [q] переведены ревизские души в ведение Екатеринославской Казенной Палаты. Переведены ли сами люди - однозначно не скажешь. Из своего опыта я бы сказал что да, переведены.[/q]
Благодарю за мнение! Товарищ Саахов написал: [q] Но дабы не совершать ошибки выжившего, следует иметь ввиду что люди могли остаться на старом месте.[/q]
С этим согласен, могло быть всё что угодно, а машины времени у нас нет. Но мы вынуждены делать выводы не на основе всех когда-то имевшихся документов, а лишь на основе тех, что до нас дошли. И судя по приведённым документам - можно написать так: «Достоверно известно, что в 1830 году из деревни Береговой Обоянского уезда Курской губернии были переведены ревизские души, в количестве не менее [ стольки-то] человек. Потомки этих людей до сих пор проживают в Стефанидинодаре. На основе задокументированных записей об этом переводе, автором настоящей статьи и был сделан вывод о фактическом прибытии первопоселенцев не позднее чем в 1830 году. На сегодняшний день данный вывод был поддержан некоторыми краеведами нашей области. При этом, моему оппоненту опровергнуть сказанное не удалось: а) в 1830 году в Ростовский уезд были переведены не только ревизские души (но по факту умершие в 1820 году), но и живые крестьяне (рис. 1), один из которых лично подписал Ревизскую сказку дер. Стефанидин Дар за 1834 год (рис. 2); б) отражённые в "Ведомости..." статистические данные о пустоши Круглое Крестище однозначно датируются не позднее 1828 года, поскольку там чёрным по белому сказано: [ то-то и то]». Ну и так далее. | | |
|