Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 291 292 293 294 295 * 296 297 298 299 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485
Зенюк Д.И.
«Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным», или Ещё раз о дате основания села Стефанидинодар

// г. Читай-Теленеделя от 15, 22 и 29 октября 2019 г. (№№ 42, 43, 44), стр. 7.


Вернуться к этому, уже решённому, вопросу меня побудила статья Владимира Назаренко «Дата преткновения», опубликованная в г. «Читай Теленеделя» от 10 сентября 2019 г. (№ 37, с. 7). Эта статья, как мне кажется, рассчитана на тех, кто не владеет упомянутыми в ней источниками и, следовательно, лишён возможности проверить их достоверность и оценить обоснованность сделанных выводов. При этом читателю, который немного разбирается в теме, сразу бросается в глаза, что в этой статье В. Назаренко «скрещивает» два совершенно разных источника: «Ведомость Ростовского уезда» 1827-28 гг. с упоминанием «хутора» на пустоши Круглое Крестище (ГАРО, ф. 229, оп. 1, д. 2259, л. 15) и «Генеральный план Ростовского уезда», датируемый нач. XIX в. (его точный год неизвестен, но на нём отсутствуют такие сёла как Круглое, Семибалки, Глафировка) (ГАРО, ф. 229, оп. 1/доп, д. 107). Владимир ставит между этими источниками «равенство» и собственноручно подписывает на Плане номера «52» и «53», тем самым перенося их с другого, более позднего, документа. При этом он игнорирует факт того, что в документе под номером «52» значится вся пустошь целиком, а не отдельно стоящее сооружение, над которым он нарисовал стрелочку (рис. 1, 4).
file.php?fid=523829&key=1962094108
Учитывая данные «подтасовки», рассмотрим теперь главный аргумент В. Назаренко – некий серый прямоугольничек, изображённый на «Генеральном плане Ростовского уезда». Во-первых, располагается он за пределами «оконтуренной» мною территории будущего Стефанидинодара (возле склона устья балки Холодная, в точке её смыкания с береговым обрывом Таганрогского залива – см. рис. 2-Б).
file.php?fid=523830&key=136736059
Во-вторых, над этим прямоугольничком, как и над другими расположенными поблизости строениями, стоит чёткая подпись: «Рыб. завод.» (рис. 2-А).

Однако в своей статье В. Назаренко об этом умалчивает. Умалчивает он так же и о том, что «Генеральный план Ростовского уезда» отличается подробнейшими подписями каждого изображенного на нём объекта. Так, над всеми хуторами, даже безымянными, стоит подпись – "Хутор" (см. рис. 3).
file.php?fid=523831&key=307098934
А вот на интересующей нас территории мы этого не наблюдаем, поскольку там стоит вышеупомянутая надпись «Рыб. завод.» (рис. 2-А). Таким образом, данный картографический источник, наоборот, доказывает отсутствие в этом месте «хутора», являющегося отдельной административной единицей.

Ещё одним аргументом Владимира стал ранее неизвестный документ «Ведомость Ростовского уезда» 1827-28 гг., в котором говорится: «Пустошь Круглое Крестище, на которой поселён хутор…» [ГАРО, ф. 229, оп. 1, д. 2259, л. 15] (рис. 4).
file.php?fid=523832&key=114280802
Поскольку в данном документе не указывается место расположения данного «хутора», не упоминается его название и нет ни слова о наличии рыбного завода (который существовал там с кон. XVIII в. и на протяжении всего XIX в.) – можно сделать следующий вывод: словом «хутор» в этом источнике называется строение рыбного завода. Известно, что в 1829 году на Чумбурской косе работало 2 рыбных завода, состоявших «из двух деревянных изб и одного холодильника» [ГАРО, ф. 810, оп. 2, д. 2, л. 31 об]. Следовательно, если в это же самое время на пустоши Круглое Крестище существовал 1 рыбный завод, то состоять он должен был из 1 деревянной избы и холодильника. В. Назаренко не акцентирует на этом внимание, но в приводимом им документе так и сказано: «дворов деревянных – 1», «под усадьбою – 1897 сажени» (т.е. 0,86 Га) [ГАРО, ф. 229, оп. 1, д. 2259, л. 15] (рис. 4).
Внимание читателей также следует обратить на то, что в приводимых «Ведомостях Ростовского уезда» 1827-28 гг. Круглое Крестище обозначается как «пустошь». Эта же самая формулировка используется и в более раннем документе – «Кратком геодезическом журнале пустопорожней земли урочища называемого Круглое Крестище» (1820 г.), и в более позднем Раздельном акте наследников Сарандинаки (1829 г.), где чёрным по белому написано: «<…> пустопорожнюю землю, а именно урочище, называемое Круглое Крестище» [ГАРО, ф. 429, оп. 1, д. 56, л. 37; ГАРО, ф. 810, оп. 2, д. 2, л. 32]. Думаю, читателям не нужно объяснять значение термина «пустопорожняя земля».

Теперь перейдём к рассмотрению «Геометрического специального плана» интересующей нас пустоши, который я, по словам В. Назаренко, неправильно датирую и из-за этого, якобы, предоставляю депутатам ошибочные сведения. Данный План создавался в 1784-1802 гг. и был официально утверждён 21 февраля 1828 г. (поэтому на нём стоит печать с именем Императора Николая I, правившего с 1825 по 1855 гг. – см. рис. 5-А) [РГАДА, ф. 1354, оп. 118, д. К-11к].
file.php?fid=523833&amp;key=253040506
Более того, правильную датировку этого Плана Владимиру подсказал я, в личном сообщении от 23.09.2017 г. (до этого он считал, что «графическая часть данного плана отображает состояние участка на начало 1828 года»). Очевидно, необходимость подписания Планов у Сарандинаки возникла в 1827 г. в связи с оформлением документов на недвижимое имущество, которое было унаследовано после смерти Марии Маргаритовны. То есть в 1828 г. эти Планы имели юридическую силу. Если бы к тому моменту на пустоши Круглое Крестище появился новый населённый пункт, то и в легенде к этому Плану, и в Раздельном акте 1829 г. значилась бы не «пустошь», а название нового населённого пункта с приписанной к нему землёй и рыбными заводами (пример внесения исправлений в легенду Плана см. на рис. 5-Б). Но вместо этого мы читаем: «Геометрический специальный план Ростовского уезда пустоши Круглой Крестища с поселенными на оной рыбными заводами, принадлежащей к селу Маргаритовке <…>» (рис. 5). А ниже указывается: «под поселением рыбных заводов две тысячи триста шестьдесят пять сажень» (это 1,07 Га, т.е. к 1827-28 гг. площадь «под поселением» уменьшилась на 0,21 Га) [РГАДА, ф. 1354, оп. 118, д. К-11к]. Приведённая цитата из источника наглядно показывает, что используемая в более поздних документах формулировка «под поселением» относится к строениям «рыбных заводов». И даже если эти строения можно назвать «хутором», то к основанию села Стефанидинодар они всё равно не будут иметь никакого отношения. Они не являлись отдельными административными единицами и до 1828 года были приписаны к селу Маргаритовка (см. рис. 5-Б).

Но самым парадоксальным в этой истории с недовольством В. Назаренко является то, что, судя по его публикациям, он сам не может понять, на какой дате ему остановится. Одну из первых своих статей «Именем Стефаниды», опубликованной в альманахе «Донской временник. Год 2018-й» Владимир посвятил «190-летию села Стефанидинодар» (2018 – 190 = 1828). В последующей статье «Сколько лет Стефанидинодару?» он приходит к мысли, что своё летоисчисление село должно вести от 21 сентября 1830 г. Однако, в завершении этой же самой статьи, он, на основе придуманной им гипотезы о существовании до 1828 г. «хутора Олефирова», заявляет: «Не исключено, что разгадка происхождения этого топонима изменит возраст Стефанидинодара в сторону его значительного увеличения» (г. Читай-Теленеделя от 14.08.2018 г., №33, с. 6). Когда смотришь на всю эту чехарду дат, создаётся впечатление, что он вообще хочет лишить стефанидинодарцев какой бы то ни было даты основания их села. Подумайте сами: 21 сентября 1830 г. – это совершенно пустая дата, в этот день в истории села не произошло ничего; дату высадки первопоселенцев узнать невозможно; а дата основания отдельных построек (рыбного завода, кабака) – во-первых неизвестна, во-вторых является датой основания этих заведений, а не села. И было бы странно, если бы датой основания считалось 21 сентября 1830 г., а в путеводителях, книгах и статьях по истории села повествование всё равно начиналось с фразы «21 июля 1828 г. Стефанида Похвиснева покупает землю у помещиков Сарандинаки».

Так что 120 жителей села и депутаты, проголосовавшие за 21 июля (2 августа) 1828 г., могут не сомневаться – эта дата является не только исторически обоснованной, но и единственно возможной датой, не имеющей документально подтверждённой альтернативы.

***


К сожалению, все вышеназванные аргументы и обоснования, а также доводы, оставшиеся в настоящей статье не озвученными, не помешали В. Назаренко написать заявление в Азовскую межрайонную прокуратуру с просьбой проверить, имел ли право сельский сход принимать решение об утверждении даты основания села. Может и не имел, но ведь и так понятно, что Глава Круглянского сельского поселения Н.П. Горностаев хотел сделать по-человечески – спросить мнение всех жителей села, а не только депутатов. Лично я это стремление прекрасно понимаю и поддерживаю. Но, как сказал Томас Брукс, «Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным». Помимо прокурорской проверки был ещё и круглый стол, и множество документально необоснованных публикаций с критикой принятого решения.

Так, в статье «Кто основал Стефанидинодар?» Владимир приводит доводы о том, что Стефанида в день заключения купчей находилась в Курске, а не на территории будущего села; что нет достоверных сведений о появлении поселенцев в 1828 г.; что датой основания может считаться только начало постоянного проживания людей (г. «Читай-Теленеделя» от 30 июля 2019 г., № 31, с. 23). На всё это могу ответить следующее: в нашей стране нет разработанных и законодательно утверждённых нормативных актов и каких-либо правил, регламентирующих принятие дат основания поселений. В каждом конкретном случае это делается индивидуально, на основе имеющихся источников, часто с долей субъективности, из-за чего иногда возникают споры.

Дата высадки первых переселенцев, действительно, являлась бы единственной конкурентоспособной датой, но в данном случае установить её невозможно. Для этого нет ни источников, ни исследовательского инструментария. И это относится не только к Стефанидинодару, но и вообще к большинству населённых пунктов. Если мы примем этот принцип, то все сёла Азовского района будут лишены возможности установить исходную точку своей истории. При этом важно, чтобы утверждаемая дата была конкретной, точной и документально обоснованной. Чтобы, отмечая её, люди знали, что в этот день, столько-то лет назад, произошло событие, благодаря которому на «пустопорожней земле» появилось их родное село. Так тоже делается. И никто не жалуется на то, что в день подписания Указа об основании того или иного города Император не находился на его территории, а находился в столице; и что новопоселенцы прибыли туда несколько позже, чем был подписан данный Указ. При этом есть примеры полностью аналогичные стефанидинодарскому. Приведём информацию, взятую с сайта Администрации города Михайловка Волгоградской области: «1762 год считается официальной датой основания Михайловки: 24 мая вышел Указ императора Петра III, который гласил: "По данным своей коллегии Всемилостивейшим сие пожаловано за службу в вечное потомственное владение в Войске пустопорожний Кобылянский юрт полковнику Михаилу Себрякову"» [www.mihadm.com/city/history].

В связи с этим я считаю некорректным навязывание общественности своего частного мнения. Более того, такое навязывание, особенно с использованием писем в прокуратуру, может принести вред жителям тех населённых пунктов Азовского района, по которым имеется достаточно сведений для утверждения даты их основания. Скажем, хутор Павло-Очаково. Можно было бы официально утвердить датой его основания 16 (28) октября 1829 г. В этот день между Фёдором, Маргаритом и Павлом Сарандинаки был подписан Раздельный акт владений умершей Марии Сарандинаки. Согласно его пунктам Павел Сарандинаки должен был в течение 2-х лет переселить своих крестьян на доставшиеся ему земли, среди которых была и пустошь Очаковская [ГАРО, ф. 810, оп. 2, д. 2, л. 38 об]. В результате этого появился х. Павло-Очаково. Но, если принять «постулаты» В. Назаренко, то данный населённый пункт лишится исходной точки своей истории. Потому что мы никогда не узнаем дату прибытия в Павло-Очаково первопоселенцев.

В связи с этим я хотел бы поблагодарить Главу Круглянского сельского поселения Николая Павловича Горностаева за то, что Стефанидинодар этой даты не лишился. Мне жаль, что на это простое, логичное и нужное дело вы были вынуждены потратить так много времени, сил и нервов. Но ведь люди, которым что-то не нравится, будут находиться всегда – не останавливать же из-за этого прогресс… Нужно справляться с этими «бытовыми» трудностями и продолжать работать на позитивный результат. И следующим шагом в этом направлении может стать установка на въезде в село информационного знака с обозначением даты его основания, а также поиск средств для установки памятника «Основателям и первопоселенцам села Стефанидининодар».

9 октября 2019 г.



Подписи под иллюстрациями:

Рис. 1. Фрагмент «Генерального плана Ростовского уезда» нач. XIX в., из статьи В. Назаренко «Дата преткновения» (г. Читай-Теленеделя от 10.09.2019 г., №37, с. 7).

Рис. 2. А – изображение рыбного завода, одно из строений которого В. Назаренко отожествляет с «хутором» [«Генеральный план Ростовского уезда» нач. XIX в., ГАРО, ф. 229, оп. 1/доп, д. 107];
Б – фрагмент «Геометрического специального плана» пустоши Круглое Крестище 1784-1802 гг. (утверждён в 1828 г.) [РГАДА, ф. 1354, оп. 118, д. К-11к]. Стрелкой показано место расположения одного из строений рыбного завода (стык линии борта балки Холодной с линией берегового обрыва Таганрогского залива).

Рис. 3. «Хутора́», отмеченные на «Генеральном плане Ростовского уезда», нач. XIX в. [ГАРО, ф. 229, оп. 1/доп, д. 107].

Рис. 4. Выкопировка сведений о пустоши Круглое Крестище из «Ведомостей Ростовского уезда» 1827-28 гг. [ГАРО, ф. 229, оп. 1, д. 2259, л. 15]. Стрелками показано количество строений и занимаемая ими площадь. Подчёркивание слова «пустошь» и расстановка восклицательных знаков произведены автором настоящей статьи.

Рис. 5. Исправление в легенде «Геометрического специального плана» пустоши Круглое Крестище 1784-1802 гг. (утверждён в 1828 г.), показывающее принадлежность рыбных заводов к селу Маргаритовка [РГАДА, ф. 1354, оп. 118, д. К-11к].


Электронная версия статьи:
Часть 1 - https://xn----7sbb3agh6cxb.xn-...nodar.html
Часть 2 - https://xn----7sbb3agh6cxb.xn-...chast.html
часть 3 - https://xn----7sbb3agh6cxb.xn-...chast.html

Прикрепленный файл: Рис. 1. Фрагмент Ген. плана Ростов. уезда нач. XIX в., из статьи В. Назаренко Дата преткновения.jpgРис. 2. Место расположения одного из строений рыбного завода.JPG, 289559 байтРис. 3. Хутора, отмеченные на Генеральном плане Ростовского уезда, нач. XIX в..jpg, 412143 байтРис. 4. Выкопировка сведений о пустоши Круглое Крестище из Ведомостей Ростовского уезда 1827-28 гг..jpg, 571820 байтРис. 5. Исправление в Геометр. спец. плане и принадлежность рыбных заводов к с. Маргаритовке.jpg, 855903 байтЧасть 1.jpg, 1715230 байтЧасть 2.jpg, 1639892 байтЧасть 3.jpg, 1055650 байт
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
Дмитрий спасибо! Размещу данную статью в группе Стефанидар"!
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
В связи с этим я хотел бы поблагодарить Главу Круглянского сельского поселения Николая Павловича Горностаева за то, что Стефанидинодар этой даты не лишился. Мне жаль, что на это простое, логичное и нужное дело вы были вынуждены потратить так много времени, сил и нервов. Но ведь люди, которым что-то не нравится, будут находиться всегда – не останавливать же из-за этого прогресс… Нужно справляться с этими «бытовыми» трудностями и продолжать работать на позитивный результат. И следующим шагом в этом направлении может стать установка на въезде в село информационного знака с обозначением даты его основания, а также поиск средств для установки памятника «Основателям и первопоселенцам села Стефанидининодар».
[/q]

Вообще Дмитрий хочу сказать, что реакцию на статьи господина Назаренко, мне прокомментировал один исследователь. Какой на.... хутор Олефиров, бред полный. Неужели вы Александр и Дмитрий не смогли прочесть весь смысл завещания"" И ПОСЕЛЕННЫХ МНОЮ НА ТОЙ земле в Стефанидин Даре и Лизетина 100 ревизских душ крестьян и малороссиян""" А ведь он прав, мы упустили данную запись почему то, поселила именно Похвиснева. Зачем весь бред в читайке о том, что поселила Гостомилова писал Назаренко( еще одна ошибка), до 1840 была Гостомиловка. И какое отношение имеет придуманный кем то мифический хутор Олефиров или Олефир к основанию Стефанидинодара? biggrin1.gif

Прикрепленный файл: 1_1.jpg
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
ВЛАДИМИР ВЫ ЛЖЕЦ
Вы подтасовываете основные архивные данные и дезинформируете жителей Стефанидинодари и читателей читайки. Ни какая ни Гостомилова ни основывала Стефанидин Дар и Лизетин, а точно Похвиснева. Лживость вашей статьи подтверждает завещание, думаю прочесть сможете. lol.gif lol.gif lol.gif

Прикрепленный файл: 1.png2.jpg, 1120258 байт
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
"И ПОСЕЛЕННЫХ МНОЮ НА ТОЙ земле в Стефанидин Даре и Лизетина 100 ревизских душ крестьян и малороссиян"
[/q]
Кстати да, гениально! Она сама обо всём написала!

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
до 1840 была Гостомиловка
[/q]
Ага, при том, что в 1833 г. Стефанида пишет о деревне "Стефанидин Дар" biggrin1.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485
13 декабря в ЮФУ прошло заседание круглого стола «Вопросы изучения и сохранения историко-культурного наследия города Ростова-на-Дону». Перед началом заседания ко мне подошёл знакомый историк и сказал, что слышал о стефанидинодарском противостоянии, но он не понимает зачем утверждать дату основания прям сейчас, а ни когда-нибудь потом (?).

При ответе на этот вопрос я даже как-то растерялся. Мне он кажется понятным и очевидным. Но тогда я смог сказать лишь пару стандартных фраз, типа "это является практической пользой от исторических исследований", "люди хотят знать свою историю", "они имеют на это право", "а ждать обнаружения новых принципиально важных документов не приходится".

Но теперь вот могу привести конкретный пример того, что "было бы если бы".

18 декабря 2019 г. в газете "Приазовье" появилась публикация, обосновывающая 17 (29) декабря 1884 г. как дату основания маргаритовской школы: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3173500

А уже 24 января 2020 г. состоялось масштабное празднование этого события: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3224247

И дело-то не в самом празднике, а в том, что это наглядная иллюстрация моего давно озвученного вывода: жителям это надо!

Словосочетание "135-летие маргаритовской школы" было везде: в приглашениях на мероприятие, в украшении зала, в обращениях выступающих, в Грамотах, в подписях на подарках, в оформлении памятных сувениров: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3224364

Когда я это всё увидел, я подумал "как хорошо, что маргаритовские исследователи занимаются одним общим делом, а не деструктивным противостоянием друг с другом.

Ведь это всё было сделано на уровне одной сельской школы!

Представьте, что могло было быть в масштабах большого села, при праздновании 190-летия Стефанидинодара!

Но вместо этого ресурсы были потрачены на ненужную грызню, разбирательства с прокуратурой, организацию круглого стола, перепалку в "Читайке", переписку с госучреждениями и т.д. Конечно, в таком негативе не до празднества...

К чему это я всё пишу? Надеюсь, что хоть 200-летие села достойно отметим!

Прикрепленный файл: 0.jpg
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
знакомый историк и сказал, что слышал о стефанидинодарском противостоянии, но он не понимает зачем утверждать дату основания прям сейчас, а ни когда-нибудь потом
[/q]

Это было желание жителей Стефанидинодара. Если бы посчитали что это не нужно сейчас, а потом, так бы и было . Но жители посчитали, что нужно сейчас. КРОМЕ одного, который написал куда только можно (кроме Гаакского суда biggrin1.gif, шутка ), а сам отношения к Стефанидинодару не имеет. Законодательства или правил в этом деле нет и не будет, поэтому должны решать именно коренные жители. А человек посчитал, что он должен или работники музея решать (некоторые из них придумали зарубежные правила) и мнение жителей игнорировать. Пусть конечно решает у себя в Таганроге, вопросов не будет.

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Но вместо этого ресурсы были потрачены на ненужную грызню, разбирательства с прокуратурой, организацию круглого стола, перепалку в "Читайке", переписку с госучреждениями и т.д.
[/q]

Но все это устроил человек который к Стефанидинодару отношения не имеет. Ни один житель села не поддержал действия этого человека.При этом напомню, он же сам сначала написал " к 190 летию". Потом был 1830 год, хутор Олефиров и Олефир до 1828 года? Гостомиловка вместо Стефанидинодара, а потом и вовсе чушь, что основательница Гостомилова. Запутал все так....

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Конечно, в таком негативе не до празднества..
[/q]

Ну так сколько человек потратил сил на это.Сколько раз писал в прокуратуру shok.gif Лучше бы на благо писал, про плохие дороги, отсутствие клуба, ремонт садика, может люди и увидели что человек дела благие делает, но....

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Надеюсь, что хоть 200-летие села достойно отметим!
[/q]

Даже не сомневайтесь! Дата принята окончательно с установкой памятного знака в ближайшем будущем a_003.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Даже не сомневайтесь! Дата принята окончательно с установкой памятного знака в ближайшем будущем
[/q]
Это радует!
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Ух ты, сколько, небылиц и неосновательных претензий в мой адрес разместили тут "Двое из ларца", пока я был занят формированием дискуссионной площадки Таганрогский клуб "Краевед".

Очисткой Авгиевых конюшен я займусь чуть позже, а сейчас представляю вниманию почтенной публики мои статьи, опубликованные в январе сего года:

1. Об истории стефанидинодарской церкви и участниках её становления:

Прикрепленный файл: Альманах_Азовский_край_вып.14_С. 3.jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Эта статья опубликована в литературно - краеведческом альманахе Азовский край, выпуск №14, вып 14. Азов, 2019 г. С. 3-4.

Его Электронная копия

Прикрепленный файл: Альманах_Азовский_край_вып.14_С. 4.jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 291 292 293 294 295 * 296 297 298 299 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈