Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
2 октября 2019 15:13 И еще непонятную вещь!
  | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
5 октября 2019 15:16 Владимир, где вы взяли этот документа про "хутор" (см. прикреплённый файл), у вас есть его архивный шифр? Нам нужно его заказать, проанализировать и сделать собственный вывод об оправданности ваших умозаключений.
А то вы конечно много всего написали, но без доступа к первоисточнику трудно комментировать и вообще как либо относится к этому тексту.
 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
5 октября 2019 18:05 Дмитрий Зенюк написал: [q] но без доступа к первоисточнику трудно комментировать и вообще как либо относится к этому тексту.[/q]
Дело датировано 1832 годом, но он умалчивает о этом! | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
5 октября 2019 18:57 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Владимир, где вы взяли этот документа про "хутор" (см. прикреплённый файл), у вас есть его архивный шифр? [/q]
Мне кажется очередная фантазия или подтасовка. Вот сканы о межевании "круглое крестище" 21 февраля 1828 года. Вот там другая информация. При этом на документе гербовая печать!
  | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
6 октября 2019 0:39 Дмитрий Зенюк написал: [q] Владимир, где вы взяли этот документа про "хутор" (см. прикреплённый файл), у вас есть его архивный шифр? Нам нужно его заказать, проанализировать и сделать собственный вывод об оправданности ваших умозаключений[/q]
Его архивный шифр: ГАРО, ф. 229, оп. 1, д. 2259, л. 15. Дмитрий Зенюк написал: [q] без доступа к первоисточнику трудно комментировать и вообще как либо относится к этому тексту[/q]
Имеется и комментарий вашего подручного: Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Дело датировано 1832 годом, но он умалчивает о этом![/q]
Исходя из этого комментария получается, что в 1832 году на территории урочища Круглое Крестище имелся только хутор площадью в 1897 кв. саженей, который принадлежал наследникам капитан-лейтенантши Марьи Сарандинакиной (она умерла 17 января 1827 года). А вот Семихата (Лизнтино) и Двадцатихата (Стефанидинодара) к 1832 году у новой владелицы урочища так и не появилось!!! --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
6 октября 2019 8:16 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Имеется и комментарий вашего подручного:[/q]
Вот теперь о подробностях! Господин Назаренко ведь сделал не только не верную ссылку,https://forum.vgd.ru/14/85712/2820.htm?a=stdforum_view&o= Нужно было приложить немного усилий, что бы понять смысл его текста, а вот неподготовленному читателю, еще сложнее: 1) Он ставит ссылку на 50 кв саженей ГАРО Ф-429. оп1. дело 56 лист № 37, а данных о поселение в 50 саженей нет, хотя дело датировано 1820 годом.Там указано принадлежащих к селу Маргаритовка!!!! 2) А реальная ссылка на поселение 50 кв саженей в деле ГАРО Ф-229. оп 2. д 1. Этого господин не указывает читателю, а так же датировку это межевания???Отсутствует название поселения. Но там указано, принадлежащих к селу Маргаритовка!!! То есть это поселение не было отдельной административной единицей. Сделать анализ всего дела так же нельзя, дело не выдают. 3) ГАРО Ф -229 оп 1 д 2259- сделать анализ этого дела нельзя, его не выдают.Отсутствует название этого поселения!!! И так же со ссылками беда, они должны стоят в статье по примеру( см. скан 1) 4) Он ставит на плане собственноручно номер 52 и 53??? 5) А так же под названием другого дела зачем то вставляет ГАРО Ф-229- оп1/доп1 дело 107??????? ЭТО же дело имеет другое название и ссылка на него там не уместна( см скан)!!! Получилась "чихарда" Вообщем если захочет обыватель поискать в архиве на основании статьи Назаренко- поселение без названия, то не все так просто!!!!
  | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
6 октября 2019 9:30 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Его архивный шифр: ГАРО, ф. 229, оп. 1, д. 2259, л. 15.[/q]
Да, в разговоре с А. Мирошниченко мы вчера тоже пришли к этому выводу (вы долго не отвечали), но хорошо что вы подтвердили этот вывод. В таком случае его название по описи "Ведомость Ростовского уезда, сочинена 17 мая 1832 г.". Вы же держали это дело в руках и можете оценить достоверность подобной датировки, там внутри тоже стоит 1832 г. или это ошибка составителя описи? И ещё. Вы уже заметили, что у вас есть ещё одна ошибочная сноска? "Расположение хуторов на смежных пустошах Круглое Крестище и Очаковской показано сносками 52 и 53 – по номерам записей в Ведомости Ростовского уезда разновладельческих дач с принадлежащими к ним землями и угодьями с показанием числа дворов ( ГАРО, ф. 229, оп. 1 доп, д. 107)" "ГАРО, ф. 229, оп. 1 доп, д. 107" - это "Генеральные планы Ростовского уезда". А не "Ведомости Ростовского уезда разновладельческих дач". Правильная сноска на эту информацию должна выглядит следующим образом: ГАРО, ф. 229, оп. 2, д. 1. Т.е. я вынужден отозвать свой комментарий насчёт обязательности сносок, лучше конечно вообще их не делать, чем делать неправильные. Потому что если нет сносок - то и проверять нечего, ставишь статью на полку "Художественная литература" и всё. А тут начинаешь проверять достоверность написанного, открываешь одну ссылку за другой - там совершенно другое. В общем ещё один вопрос: что скрывается за делом ГАРО, ф. 229, оп. 1 доп, д. 107, на которое вы неправильно ссылаетесь? | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
6 октября 2019 9:32 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Сделать анализ всего дела так же нельзя, дело не выдают.[/q]
А, вот оно чё! Т.е. он его даже в руках не держал? Или всем не выдают, а ему конкретно выдали  ? Владимир, внесите ясность | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
6 октября 2019 13:34 Дмитрий Зенюк написал: [q] ещё один вопрос: что скрывается за делом ГАРО, ф. 229, оп. 1 доп, д. 107, на которое вы неправильно ссылаетесь?[/q]
Получается, налепил-лепило! Нет, я конечно понимаю, человек не робот, ошибки есть у всех. Ну сделал Назаренко неправильно сноску в статью, ну и ладно, бывает. Но когда она не одна???? Как может "повадырь" делать не одну ошибку, а несколько??? Вообщем думаю, не статья, а художественная литература!!! Как бы все понятно, Но как быть с теми легендами о Олефире??? Дмитрий Зенюк написал: [q] А, вот оно чё! Т.е. он его даже в руках не держал? Или всем не выдают, а ему конкретно выдали[/q]
Возможно и не держал. Список первых переселенцев ему дал Аксенов, он его не видел. Здесь может быть такая же история. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
6 октября 2019 13:45 Меня смущает еще такой факт! В предыдущих делах указывалось, о том что земля и площадь поселения 50 кв саженей относятся к Маргаритовке. А в в деле ГАРО Ф -229 оп 1 д 2259 не указано такого! То есть Назаренко утверждает, что поселение выросло с 50 кв саженей 10 раз! Нужно смотреть все дело, а не огрызки которые предоставляет Назаренко, а мы знаем о его "чихарде"
   | | |
|