Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ íóæíî óêàçûâàòü ðåêâèçèòû èíôîðìàöèè, ðàçìåù¸ííîé â ýòîì ðàçäåëå.
Åñëè õîòèòå ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé ïî êîíêðåòíîìó íï, òî, ïîæàëóéñòà, ïîñòàðàéòåñü íàéòè ñîîòâåòñòâóþùóþ òåìó ïî ýòîìó íï, è, òîëüêî åñëè íå íàøëè å¸, òî óæ âàëèòå â îáùóþ òåìó ïî ðåãèîíó/îáëàñòè/óåçäó è òï.
Áëàãîäàðþ çà ïîíèìàíèå.
Àðõèâ ÃÀÐÎ â vk, åñòüÌÊ è ÐÑ: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Ïàìÿòíûå êíèæêè ÎÂÄ: https://istmat.org/node/55586
Ñïèñîê Íàñåëåííûõ ìåñò Îáëàñòè Âîéñêà äîíñêîãî 1915 ã https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò Ðîññèéñêîé Èìïåðèè Âûï. 12 Çåìëÿ Âîéñêà Äîíñêîãî https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Ñïðàâî÷íèê Âñÿ Äîíñêàÿ îáëàñòü è Ñåâåðíûé Êàâêàç íà 1912 ã https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Ñïðàâî÷íèê Àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîå äåëåíèå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè × 1 (1920-1924 ã) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Õóòîðà è ñòàíèöû, îêàçàâøèåñÿ íà äíå Öèìëÿíñêîãî ìîðÿ http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Àðõèâ êðàåâåäà :: Íàñåëåííûå ïóíêòû http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Ñóëèí Èâàí . Ìàòåðèàëû ê èñòîðèè çàñåëåíèÿ Ìèóññêîãî (íûíå Òàãàíðîãñêîãî) îêðóãà http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Êàðòû - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Íåêðîïîëè Þæíîãî îêðóãà - https://forum.vgd.ru/9306/
è ñàìîå ãëàâíîå:
https://donarch.ru/metrikbooks - òàê íàçûâàåìàÿ ÀÈÑ . ×åì áîãàòû …
Âñ¸ ÷òî åñòü îí-ëàéí îò àðõèâà íàõîäèòñÿ ïî ññûëêå âûøå, â äðóãîì ñëó÷àå íóæíî ðàáîòàòü íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå ã. Ðîñòîâà-íà-Äîíó.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - îïèñè ôîíäîâ ÃÀÐÎ
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - îïèñü 803 ÃÀÐÎ |
Ñòåôàíèäèí Äàð (Ñòåôàíèäèíîäàð)
Ðîñòîâñêèé -×åðêàññêèé îêðóã
Äìèòðèé Çåíþê ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2019 23:43 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] îïóáëèêóéòå èõ â êà÷åñòâå èòîãîâûõ ðåçóëüòàòîâ ðåàëèçàöèè ïåðâîé ÷àñòè ïðîåêòà, àííîòèðîâàííîãî Äìèòðèåì 23.12.2017ã.. [/q]
Òàê, î÷åðåäíàÿ èíòåëëåêòóàëüíàÿ ìàõèíàöèÿ ñî ñòîðîíû Âëàäèìèðà. Öèòèðóþ ïåðâûé ïóíêò "àííîòèðîâàííîãî" ìíîþ ïðîåêòà: "Ïîèñê, ñèñòåìàòèçàöèÿ è àíàëèç âñåõ èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ, êàñàþùèõñÿ öåðêâè Ðîæäåñòâà Ïðåñâÿòîé Áîãîðîäèöû â ñåëå Ñòåôàíèäèíîäàð" --- ãäå òóò "àííîòèðóåòñÿ" ïóáëèêàöèÿ ïðîìåæóòî÷íûõ èòîãîâ ïî âûïîëíåíèþ îòäåëüíûõ ïóíêòîâ "Ïðîåêòà"?! È ÿ íà ýòî, êñòàòè, óæå îòâå÷àë: ïåðâûé ïóíêò áûë íóæåí äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîëó÷èòü äîñòîâåðíûå ñâåäåíèÿ î ìåñòå ðàñïîëîæåíèÿ öåðêâè. Èòîãîì ýòîãî èíôîðìàöèîííîãî ïîèñêà ñòàëî îòêðûòèå äëÿ ñåáÿ (è äëÿ âàñ, êñòàòè, òîæå) íîâîãî èñòîðè÷åñêîãî èñòî÷íèêà - àýðîôîòñíèìêà. Ïîñëå ïðèîáðåòåíèÿ Àëåêñàíäðîì ýòîãî ñíèìêà è ïðîâåä¸ííîãî íàìè ñîïîñòàâëåíèÿ ñìûñë â îñòàëüíîé èñòîðè÷åñêîé èíôîðìàöèè â ðàìêàõ äàííîãî ïðîåêòà îòïàë. Ò.å. ãàëî÷êà íàïðîòèâ ïåðâîãî ïóíêòà áûëà ïîñòàâëåíà â äåíü ïîëó÷åíèÿ äàííîãî ñíèìêà. È íèêàêèõ "ïðîìåæóòî÷íûõ" ïóáëèêàöèé â ðàìêàõ "àííîòèðîâàííîãî" ìíîþ ïðîåêòà áûòü íå ìîæåò. Èíà÷å ýòî áóäåò ïðîñòî âîäà. Âîò êîãäà áóäåò êàêîé-òî êîíêðåòíûé ðåçóëüòàò, ñêàæåì ðàäàðîãðàììû, êîòîðûå ïîçâîëÿò òî÷íî îïðåäåëèòü ìåñòî ðàñïîëîæåíèÿ öåðêâè; èëè ôîòî øóðôîâ ñ ÷àñòüþ öåðêîâíîãî ôóíäàìåíòà è ðåçóëüòàòàìè åãî èçó÷åíèÿ; èëè ýêñãóìàöèÿ îñòàíêîâ Ìàðèè Ïèòðà è å¸ ñûíà - òîãäà è îïóáëèêóåì. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2019 6:44 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] ïåðâûé ïóíêò áûë íóæåí äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîëó÷èòü äîñòîâåðíûå ñâåäåíèÿ î ìåñòå ðàñïîëîæåíèÿ öåðêâè. Èòîãîì ýòîãî èíôîðìàöèîííîãî ïîèñêà ñòàëî îòêðûòèå äëÿ ñåáÿ (è äëÿ âàñ, êñòàòè, òîæå) íîâîãî èñòîðè÷åñêîãî èñòî÷íèêà - àýðîôîòñíèìêà. [/q]
Äìèòðèé îí íå ñêàçàë âàì ñïàñèáî, âåäü áëàãîäàðÿ ýòîìó èñòî÷íèêó îí èñïðàâèë îøèáêó â îðèåíòàöèè öåðêâè. Õîòÿ ÿ ïðåêðàñíî çíàë îò ñòîðîæèë êàê ðàñïîëàãàëàñü öåðêîâü. Âñå êàê îäèí ãîâîðèëè, öåðêîâü ñìîòðåëà íà ñòàðóþ øêîëó. À Íàçàðåíêî ïèøåò äðóãîå, íî çäåñü Ãóçåíêî âèíîâàò, ÷òî ïîäåëàåøü  Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Åñëè ìû íå ñìîæåì èäåíòèôèöèðîâàòü Ìàðèþ è å¸ ñûíà òî äà, îñîáîãî ñìûñëà ðàñêàïûâàòü ÿ íå âèæó.[/q]
Äìèòðèé ñïåøèòü íå íàäî è íå êóäà. Óæå ïîÿâèëàñü êîñâåííàÿ èíôîðìàöèÿ.Ìîãó ñêàçàòü , ÷òî çåìëÿ íà êîòîðîé ðàñïîëîæèëàñü öåðêîâü Ñòåôàíèäàðà, áûëà ïîëó÷åíà â ÄÀÐ 189 äåñÿòèí, îò Ìàðèè Ïèòðà. Ýòîò äàð èìåë ïóíêòû ( óñëîâèÿ). Íà öåðêîâü óøëî 33 äåñÿòèíû. Çà÷åì îíà ïîäàðèëà çåìëþ êðåñòüÿíàì? Çà÷åì Ïèòðà ïîäàðèë çåìëþ ïîä ïðè÷ò? Ïî÷åìó òàêàÿ çàáîòà? Öåðêîâü áûëà ïîñòðîåíà íà îêðàèíå ñåëà, ìåæäó Ñòåôàíèäàðîì è Ëèçåòèíà íåïîäàëåêó îò øëÿõà. Äî Ëèçåòèíà áûëî 0,5 âåðñòû. Òàê ïî êðóïèíêàì â ðàçíûõ àðõèâàõ ìîæåò âûïëûâåò èíôîðìàöèÿ î ïåðåçàõîðîíåíèè. Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Òàê, î÷åðåäíàÿ èíòåëëåêòóàëüíàÿ ìàõèíàöèÿ ñî ñòîðîíû Âëàäèìèðà. Öèòèðóþ ïåðâûé ïóíêò "àííîòèðîâàííîãî" ìíîþ ïðîåêòà: "Ïîèñê, ñèñòåìàòèçàöèÿ è àíàëèç âñåõ èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ, êàñàþùèõñÿ öåðêâè Ðîæäåñòâà Ïðåñâÿòîé Áîãîðîäèöû â ñåëå Ñòåôàíèäèíîäàð"[/q]
ß âîîáùå ñ÷èòàþ íå ñòîèò îáðàùàòü âíèìàíèå íà Íàçàðåíêî, ïóñòü ãîâîðèò, ÷òî õî÷åò, îí óæå ðàñïëîäèë èíôîðìàöèþ-ôýíòàçè â ÷èòàéêå î Îëåôèðå è Ãîñòîìèëîâêå.  | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2019 12:00 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Äìèòðèé îí íå ñêàçàë âàì ñïàñèáî[/q]
 äàííîì ñëó÷àå è íå íàäî áûëî, ýòî áûëà ëèøü èäåÿ, à ñíèìîê îí çàêàçàë ñàìîñòîÿòåëüíî. ß ïðîñòî ðàä, ÷òî áëàãîäàðÿ ýòîé èäåè óäàëîñü óñòàíîâèòü èñòèíó. Âåäü ýòî î÷åíü íåîæèäàííî, åù¸ â÷åðà Âëàäèìèð îò ñâîåãî ëèöà è êàê äîñòîâåðíûé ôàêò ïèøåò "ñåâåð-þã", à óæå ñåãîäíÿ ó íàñ ïîÿâëÿåòñÿ 100-ïðîöåíòíîå îïðîâåðæåíèå ýòîìó. ß äóìàþ (ÿ íàäåþñü) ýòîò îïûò íàó÷èò åãî âíèìàòåëüíåå îòíîñèòñÿ ê èñòî÷íèêàì, áîëåå îáäóìàííî èõ èíòåðïðåòèðîâàòü è áûòü àêêóðàòíåå ñ ôîðìóëèðîâêàìè, à ýòî âàæíåå ëþáûõ áëàãîäàðíîñòåé. Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] íî çäåñü Ãóçåíêî âèíîâàò[/q]
Àãà, ôàìèëèÿ êîòîðîãî â ñòàòüå äàæå íå óïîìèíàåòñÿ! Íó âîò òóò ïîñìîòðèì êîíå÷íî, íàó÷èòñÿ ëè Âëàäèìèð ïîñëå ýòîãî äåëàòü íîðìàëüíûå ñíîñêè è óêàçûâàòü ñâîèõ èíôîðìàíòîâ. Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Çà÷åì îíà ïîäàðèëà çåìëþ êðåñòüÿíàì? Çà÷åì Ïèòðà ïîäàðèë çåìëþ ïîä ïðè÷ò? Ïî÷åìó òàêàÿ çàáîòà?[/q]
Òàê, äàâàéòå íå ïåðåíèìàòü ñòèëü Â.Íàçàðåíêî, ïîñòàâèâ êó÷ó âîïðîñèòåëüíûõ çíàêîâ ïðîáëåìó íå ðåøèøü è íîâîé èíôîðìàöèè íå ïîëó÷èøü. Íåçíàíèå òîãî "çà÷åì" è "ïî÷åìó" îíè ýòî ñäåëàëè íå ìîæåò ñëóæèòü íè ïîäòâåðæäåíèåì, íè îïðîâåðæåíèåì ñîñòîÿâøåãî ïåðåçàõîðîíåíèÿ. Ó íàñ åñòü èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî îíè ñîáèðàëèñü ïåðåçàõîðîíèòü ìàòü è áðàòà è ïîëó÷èëè íà ýòî ðàçðåøåíèå. Åñëè ýòî ïåðåçàõîðîíåíèå ñîñòîÿëîñü, òî åäèíñòâåííûì âîçìîæíûì ìåñòîì, ìåòîäîì èñêëþ÷åíèÿ, îñòà¸òñÿ öåðêîâíàÿ òåððèòîðèÿ. È åäèíñòâåííûì (íà äàííûé ìîìåíò) ìåòîäîì óçíàòü îá ýòîì ÿâëÿþòñÿ ïîëåâûå èññëåäîâàíèÿ. Íàéä¸ì äîêóìåíò - îòëè÷íî, áóäåò ïðîùå, íî íàéòè ôóíäàìåíò öåðêâè âñ¸ ðàâíî áûëî áû íåïëîõî. Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q]
ß âîîáùå ñ÷èòàþ íå ñòîèò îáðàùàòü âíèìàíèå íà Íàçàðåíêî, ïóñòü ãîâîðèò, ÷òî õî÷åò[/q]
Êàê áû äà, íî ñòîÿòü â ïðîáêå ïî äîðîãå íà ðàáîòó òîæå ñêó÷íî  | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2019 15:11 Âîò èíòåðåñíóþ íàõîäêó íàøåë íà ïîëå, âîò â ýòîì ìåñòå. Ñíàðÿä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû.Íó êàê òî äàëåêîâàòî îò ñåëà.
   | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2019 15:12 Åùå íàøåë â òîì æå ðàéîíå êåðàìèêó, òàêóþ æå êàê â Ñåìèáàëêàõ.
  | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2019 15:13 È åùå íåïîíÿòíóþ âåùü!
  | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2019 15:16 Âëàäèìèð, ãäå âû âçÿëè ýòîò äîêóìåíòà ïðî "õóòîð" (ñì. ïðèêðåïë¸ííûé ôàéë), ó âàñ åñòü åãî àðõèâíûé øèôð? Íàì íóæíî åãî çàêàçàòü, ïðîàíàëèçèðîâàòü è ñäåëàòü ñîáñòâåííûé âûâîä îá îïðàâäàííîñòè âàøèõ óìîçàêëþ÷åíèé.
À òî âû êîíå÷íî ìíîãî âñåãî íàïèñàëè, íî áåç äîñòóïà ê ïåðâîèñòî÷íèêó òðóäíî êîììåíòèðîâàòü è âîîáùå êàê ëèáî îòíîñèòñÿ ê ýòîìó òåêñòó.
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2019 18:05 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] íî áåç äîñòóïà ê ïåðâîèñòî÷íèêó òðóäíî êîììåíòèðîâàòü è âîîáùå êàê ëèáî îòíîñèòñÿ ê ýòîìó òåêñòó.[/q]
Äåëî äàòèðîâàíî 1832 ãîäîì, íî îí óìàë÷èâàåò î ýòîì! | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2019 18:57 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Âëàäèìèð, ãäå âû âçÿëè ýòîò äîêóìåíòà ïðî "õóòîð" (ñì. ïðèêðåïë¸ííûé ôàéë), ó âàñ åñòü åãî àðõèâíûé øèôð? [/q]
Ìíå êàæåòñÿ î÷åðåäíàÿ ôàíòàçèÿ èëè ïîäòàñîâêà. Âîò ñêàíû î ìåæåâàíèè "êðóãëîå êðåñòèùå" 21 ôåâðàëÿ 1828 ãîäà. Âîò òàì äðóãàÿ èíôîðìàöèÿ. Ïðè ýòîì íà äîêóìåíòå ãåðáîâàÿ ïå÷àòü!
  | | |
Vladimir_Nazarenko Òàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
6 îêòÿáðÿ 2019 0:39 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Âëàäèìèð, ãäå âû âçÿëè ýòîò äîêóìåíòà ïðî "õóòîð" (ñì. ïðèêðåïë¸ííûé ôàéë), ó âàñ åñòü åãî àðõèâíûé øèôð? Íàì íóæíî åãî çàêàçàòü, ïðîàíàëèçèðîâàòü è ñäåëàòü ñîáñòâåííûé âûâîä îá îïðàâäàííîñòè âàøèõ óìîçàêëþ÷åíèé[/q]
Åãî àðõèâíûé øèôð: ÃÀÐÎ, ô. 229, îï. 1, ä. 2259, ë. 15. Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] áåç äîñòóïà ê ïåðâîèñòî÷íèêó òðóäíî êîììåíòèðîâàòü è âîîáùå êàê ëèáî îòíîñèòñÿ ê ýòîìó òåêñòó[/q]
Èìååòñÿ è êîììåíòàðèé âàøåãî ïîäðó÷íîãî: Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Äåëî äàòèðîâàíî 1832 ãîäîì, íî îí óìàë÷èâàåò î ýòîì![/q]
Èñõîäÿ èç ýòîãî êîììåíòàðèÿ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â 1832 ãîäó íà òåððèòîðèè óðî÷èùà Êðóãëîå Êðåñòèùå èìåëñÿ òîëüêî õóòîð ïëîùàäüþ â 1897 êâ. ñàæåíåé, êîòîðûé ïðèíàäëåæàë íàñëåäíèêàì êàïèòàí-ëåéòåíàíòøè Ìàðüè Ñàðàíäèíàêèíîé (îíà óìåðëà 17 ÿíâàðÿ 1827 ãîäà). À âîò Ñåìèõàòà (Ëèçíòèíî) è Äâàäöàòèõàòà (Ñòåôàíèäèíîäàðà) ê 1832 ãîäó ó íîâîé âëàäåëèöû óðî÷èùà òàê è íå ïîÿâèëîñü!!! ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
|
