Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Владимир, где вы взяли этот документа про "хутор" (см. прикреплённый файл), у вас есть его архивный шифр? Нам нужно его заказать, проанализировать и сделать собственный вывод об оправданности ваших умозаключений

[/q]

Его архивный шифр: ГАРО, ф. 229, оп. 1, д. 2259, л. 15.


Дмитрий Зенюк написал:

[q]

без доступа к первоисточнику трудно комментировать и вообще как либо относится к этому тексту

[/q]

Имеется и комментарий вашего подручного:

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Дело датировано 1832 годом, но он умалчивает о этом!

[/q]

Исходя из этого комментария получается, что в 1832 году на территории урочища Круглое Крестище имелся только хутор площадью в 1897 кв. саженей, который принадлежал наследникам капитан-лейтенантши Марьи Сарандинакиной (она умерла 17 января 1827 года). А вот Семихата (Лизнтино) и Двадцатихата (Стефанидинодара) к 1832 году у новой владелицы урочища так и не появилось!!!

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Его архивный шифр: ГАРО, ф. 229, оп. 1, д. 2259, л. 15.

[/q]

Да, в разговоре с А. Мирошниченко мы вчера тоже пришли к этому выводу (вы долго не отвечали), но хорошо что вы подтвердили этот вывод.

В таком случае его название по описи "Ведомость Ростовского уезда, сочинена 17 мая 1832 г.". Вы же держали это дело в руках и можете оценить достоверность подобной датировки, там внутри тоже стоит 1832 г. или это ошибка составителя описи?

---

И ещё. Вы уже заметили, что у вас есть ещё одна ошибочная сноска?

"Расположение хуторов на смежных пустошах Круглое Крестище и Очаковской показано сносками 52 и 53 – по номерам записей в Ведомости Ростовского уезда разновладельческих дач с принадлежащими к ним землями и угодьями с показанием числа дворов (ГАРО, ф. 229, оп. 1 доп, д. 107)"

"ГАРО, ф. 229, оп. 1 доп, д. 107" - это "Генеральные планы Ростовского уезда". А не "Ведомости Ростовского уезда разновладельческих дач". Правильная сноска на эту информацию должна выглядит следующим образом: ГАРО, ф. 229, оп. 2, д. 1.

Т.е. я вынужден отозвать свой комментарий насчёт обязательности сносок, лучше конечно вообще их не делать, чем делать неправильные. Потому что если нет сносок - то и проверять нечего, ставишь статью на полку "Художественная литература" и всё. А тут начинаешь проверять достоверность написанного, открываешь одну ссылку за другой - там совершенно другое.

В общем ещё один вопрос: что скрывается за делом ГАРО, ф. 229, оп. 1 доп, д. 107, на которое вы неправильно ссылаетесь?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

ещё один вопрос: что скрывается за делом ГАРО, ф. 229, оп. 1 доп, д. 107, на которое вы неправильно ссылаетесь?

[/q]

Получается, налепил-лепило! Нет, я конечно понимаю, человек не робот, ошибки есть у всех. Ну сделал Назаренко неправильно сноску в статью, ну и ладно, бывает. Но когда она не одна???? Как может "повадырь" делать не одну ошибку, а несколько??? Вообщем думаю, не статья, а художественная литература!!! Как бы все понятно, Но как быть с теми легендами о Олефире???

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

А, вот оно чё! Т.е. он его даже в руках не держал? Или всем не выдают, а ему конкретно выдали

[/q]

Возможно и не держал. Список первых переселенцев ему дал Аксенов, он его не видел. Здесь может быть такая же история.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

То есть Назаренко утверждает, что поселение выросло с 50 кв саженей 10 раз!

[/q]

Нет, Владимир пишет, что площадь пашни возросла более чем в 10 раз.

Правда зачем он это пишет я так и не понял. Какая разница каких размеров там была пашня, если за арендную плату её мог обрабатывать кто угодно. В первую очередь жители Круглого.

А вот площадь "под поселением" с годами наоборот уменьшилась. Но В. Назаренко об этом, естественно, не пишет, ибо не выгодно

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Теперь как страус, голову в песок! Писатель-фантаст!! Я вот думаю может он потомок, того самого Олефира, рыбак, владельца хутора или владелец кабака???

[/q]

Полагаю, что фонтан фантазий, подпитываемый лживыми утверждениями, неиссякаем, и самое время дать на них аргументированные ответы.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Это не мой стиль, выставлять наружу ошибки других! Ошибки есть, были и будут у всех исследователей. Я встречал в работах наших азовских краеведов тоже ошибки.Человек не робот и вместить в себя всю информацию не может, ошибки могут быть в записях, если их много. Но вы как личность, начали искать ошибки в моих работах

[/q]

По факту ваш стиль – причислять к ошибкам сведения и обстоятельства, которые не являются таковыми. А потом тиражировать эту чушь в бесчисленных комментариях! В этом несложно убедиться, прочитав написанное вами в этой теме за последние пару недель.


Следуем дальше.
Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

ГАРО Ф -229 оп 1 д 1 не выдается грибок, как и другие дела этого фонда, проверить подлинность информации нельзя

[/q]

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

дело Ф-229 оп1 д 1 не выдается и проверить его содержимое и сделать анализ нельзя.

[/q]

Без каких-либо проблем получил дело в третий раз:
АЛЕКСАНДР, ВЫ ЛЖЕЦ!!! Ранее я публично называл вас лжецом, предоставив возможность доказать обратное. Вы отмолчались и продолжаете лукавить. Доколе это будет продолжаться
К тому же вы не способны адекватно понимать написанное. В качестве примера:
Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Вот сканы о межевании "круглое крестище" 21 февраля 1828 года. Вот там другая информация. При этом на документе гербовая печать!

[/q]

По факту в полной фразе представленного вами огрызка из Межевой книги пустоши Круглой крестища 1802 года написано: Всего 483 рубля 62 копейки деньги в Екатеринославской межевой канцелярии по доверенности Ростовского уезда помещика и попечителя двух сыновей его флота капитана 2-го ранга Сарандинаки от ростовского мещанина Алексея Антонова сына Чернышова приняты и в приходную книгу под № 2 записаны 21 февраля 1828 года. И, по факту, 21 февраля 1828 года никакого межевания "круглое крестище" не производилось.

Причём это не единственный пример вашего непонимания написанного, но у меня нет свободного времени, чтобы останавливаться на них.