Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
| Наверх ##
3 августа 2019 14:41 Дмитрий Зенюк написал: [q] На основе данного снимка была проведена точная и, самое главное, максимально достоверная локализация церкви села Стефанидинодар. Одновременно с этим были документально подтверждены и исправлены ошибки одного из исследователей касательно размеров и ориентировки этой церкви. [/q]
Да, я еще бы чуть поработал в ГАРО до лето будущего года. Есть интересные фонды, может еще кой-че проясниться  | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
4 августа 2019 0:24 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Да, я еще бы чуть поработал в ГАРО до лето будущего года. Есть интересные фонды, может еще кой-че проясниться [/q]
Отлично, одно другому не мешает, пока ты будешь продолжать накапливать историческую информацию, я буду прорабатывать вопрос геофизических исследований (перспектив, стоимости и т.д.). Я всё таки практик. Конечно, знания важны сами по себе, но установить точное место расположения церкви, показать людям фрагмент её фундамента (по сути кусочек истории), докопаться до информации которую нельзя найти в архивах - это всё очень приятно. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
4 августа 2019 16:41 Дмитрий Зенюк написал: [q] Не теряя времени мы обозначили участок будущих поисков, посчитали общую площадь интересующей нас территории и отправили эти данные специалисту геофизику для подсчёта сметы.[/q]
Дмитрий Зенюк написал: [q] Alexandr Mirochnicenko написал:[q] Да, я еще бы чуть поработал в ГАРО до лето будущего года. Есть интересные фонды, может еще кой-че проясниться[/q]
Отлично, одно другому не мешает, пока ты будешь продолжать накапливать историческую информацию, я буду прорабатывать вопрос геофизических исследований (перспектив, стоимости и т.д.).[/q]
В общем, я поторопился насчёт осени и длительности "проработки" данного вопроса Всё уже проработано и цена определена. Из-за того, что сумма ниже "рыночной", я не могу открыто её озвучить, однако всем заинтересованным могу ответить в личных сообщениях. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
23 августа 2019 14:27 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:[q]
сколько там раз повторялось слово "будет"? Когда "будет"? Скоро будет первая годовщина со дня проведения Круглого стола[/q]
По этому поводу напишу запрос главе администрации Азовского района и поинтересуюсь: Когда "будет"? [/q]
Ответ от 22.08.2019 г.:
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
23 августа 2019 14:58 Дмитрий Зенюк написал: [q] Когда у меня появится свободное время обязательно прочитаю вашу статью от начала до конца, благо теперь она цельная[/q]
Электронная версия статьи об основании Стефанидинодара с иллюстрациями большого размера тут ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
24 августа 2019 14:54 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Электронная версия статьи об основании Стефанидинодара с иллюстрациями большого размера тут[/q]
Прочитал! Чувствуется, что статья "основана на документальных источниках", но очень много субъективных додумок, необоснованных реконструкций и сомнительных утверждений. "Сомнительных", потому что из-за отсутствия ссылок непонятно, что именно взято из источника, а что является выводом автора. К примеру утверждение "Стефанида делает ответный ход." - откуда эта информация? Есть источник в котором говорится о том, что Стефанида купила землю пустоши Круглое Крестище в качестве ответа на покупку Гостомиловым прислуги для возлюбленной? Или это мнение автора? Тогда почему нет вводного слова, дающего понять что это предположение ("вероятно", "возможно", "очевидно" и т.д.)?. Ранее мы уже сталкивались с ситуацией, когда выводы казавшиеся автору однозначными, были полностью опровергнуты. Но, в виде художественной статьи основанной на реальных событиях, вполне неплохо, "лучше написать, чем не написать". | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
| Наверх ##
24 августа 2019 15:46 24 августа 2019 15:58 Дмитрий Зенюк написал: [q] но очень много субъективных додумок, необоснованных реконструкций и сомнительных утверждений. "Сомнительных", потому что из-за отсутствия ссылок непонятно, что именно взято из источника, а что является выводом автора. [/q]
Мне больше всего бросилась в глаза, мнение автора о существовании до 1840 года Гостомиловки, а затем появился Стефанидин Дар  . Вообще то есть архивные документы ГАКО и ГАРО, упоминание Стефанидин Дара в 1833 году и ревизские сказки 1834 года.Если бы была Гостомиловка до 1840 года, то явно были ревизские сказки были не по Стефанидин Дару а по Гостомиловке или было двойное название: к примеру Шабельское - Сазальник. К тому же у Гостомиловой не было своих крепостных, кроме дворовых, а крепостные были Похвисневой, а это говорит не в пользу довода о основании поселений Гостомиловой. Но это все из ряда предположений, но архивные документы говорят о другом. Но автор посчитал не брать документы архива в расчет,а сделал свои выводы, то есть нафантазировал.
 | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
24 августа 2019 17:32 24 августа 2019 18:01 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вообще то есть архивные документы ГАКО и ГАРО, упоминание Стефанидин Дара в 1833 году и ревизские сказки 1834 года.Если бы была Гостомиловка до 1840 года, то явно были ревизские сказки были не по Стефанидин Дару а по Гостомиловке или было двойное название: к примеру Шабельское - Сазальник.[/q]
Мне это тоже бросилось в глаза, но несколько в другом ключе. Автор делает выводы на основе анализа источников разных категорий: навигационных карт и административных планов. Считаю, что навигационные карты к данному делу вообще приобщать не стоит, у них другая задача; а административной карты до 1840 года с названием "Гостомиловка" вообще не существует - о чём тут можно разговаривать (?). Но и ваше наблюдение тоже любопытное: интересно почему автор а своей подборке абсолютно не учитывает Ревизские сказки 1834 года с названием "Стефанидин Дар"? В концепцию не вписываются? | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
| Наверх ##
24 августа 2019 17:46 Дмитрий Зенюк написал: [q] навигационные карты к данному делу вообще приобщать не стоит, у них другая задача; а административной карты до 1840 года с названием "Гостомиловка" вообще не существует[/q]
Да, но сторонний читатель не будет разбираться и вдаваться в такие факты и подробности ( завещание, ревизские сказки, специальный геометрический план), а будет считать истиной мнение автора. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
24 августа 2019 18:08 Да и остальные выводы неубедительны: о том что Стефанида решила Елизавету отправить куда подальше; о том, что она хотела увековечить своё имя за пределами Курской губернии; про чудовищные и нерентабельные земледельческие условия в Приазовье и т.д. Но это переплетается с реальными историческими фактами. А из-за отсутствия ссылок у читателя вообще нет шанса разобраться, что достоверно, а что додумано. Получается неизвестные части днк динозавра замещены днк лягушки, что это уже скорее лягушка,чем динозавр. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Да, но сторонний читатель не будет разбираться и вдаваться в такие факты и подробности (завещание, ревизские сказки, специальный геометрический план), а будет считать истиной мнение автора.[/q]
Наверно на это и расчёт, но в таком случае читатель сам виноват, что поверил информации не подкреплённой ссылками на первоисточник. Да и я критиковать эту статью не должен: это художественная статья в Читайке, ни кто и не пытается выдать её за научную, а там и не такое пишут. Просто у меня профессиональная деформация, не могу воспринимать историческую информацию без ссылок на источник и не люблю когда выдают свои предположения как исторический факт. | | |
|
