Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 260 261 262 263 264 * 265 266 267 268 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485
Vladimir_Nazarenko, ваши с Александром бесконечно длинные, бесконечно бессмысленные и бесконечно повторяющиеся тексты не читаю уже даже я.

Поэтому резюмирую:

"Кто хочет ищет возможность, кто не хочет ищет оправдания". В рамках вашего с Александром сотрудничества вы не передали скан-копии Ревизских сказок по одной простой причине - вы этого сделать не захотели.

Факты остаются фактами:

Александр скан-копию Завещания вам передал - вы скан-копии Ревизских сказок ему не передали;

Александр упомянул вашу фамилию в статье - вы нет.

Поэтому Александр прав - а вы нет.

А дальше вы можете писать что угодно, оправдываться сколько угодно, но эти 2 факта вы исправить уже не сможете.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1709
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1295

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
ваши с Александром бесконечно длинные, бесконечно бессмысленные и бесконечно повторяющиеся тексты не читаю уже даже я.
[/q]

Согласен, уже даже мне надоело, хоть и в отпуске, но дел полно!!!
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Александр скан-копию Завещания вам передал - вы скан-копии Ревизских сказок ему не передали
[/q]


Вы заблуждаетесь. Скан-копию Завещания Александр мне не передавал. Он прислал мне вордовскую растекстовку Завещания, в которой, как выяснилось позже, были ошибки. Так что по этой части мы с ним квиты.


Дмитрий Зенюк написал:
[q]
резюмирую:

"Кто хочет ищет возможность, кто не хочет ищет оправдания". В рамках вашего с Александром сотрудничества вы не передали скан-копии Ревизских сказок по одной простой причине - вы этого сделать не захотели.
[/q]

Считаю уместным проиллюстрировать этот вывод примером из нашего с вами сотрудничества. Напомню, вы изъявили желание получить в свою коллекцию "эталонные" кирпичи XVIII века, захламлявшие таганрогскую войсковую ячейку на Полуротном, а также кирпич с клеймом "П" из Стефанидинодара. Увы, передать их вам не удалось, хотя я предпринял для этого всё от меня зависящее. Последнее обсуждение данного вопроса см. тут. Любопытно, какие ещё возможности, на ваш взгляд, я не задействовал? 101.gif
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Сегодня поступил в продажу очередной номер азовской газеты "Читай Теленеделя" с мой статьей "Кто основал Стефанидинодар? Для целостного восприятия её содержания размещаю здесь все части данной статьи.
[/q]
Так дата основания всё таки была утверждена по всем правилам! Ну круто, спасибо за информацию! Лично я считаю это исторически обоснованным - а дальше пусть каждый поступает как считает нужным.

Когда у меня появится свободное время обязательно прочитаю вашу статью от начала до конца, благо теперь она цельная.



Теперь вопрос к А. Мирошниченко. Из-за отсутствия сносок статья является художественной. В связи с этим я не хотел бы тратить время на написание газетного ответа. Это всего лишь мнение Владимира, а на нашей стороне 120 жителей села Стефанидинодар и некоторое количество депутатов сельского поселения. Лично для меня их мнение важнее. Поэтому не сомневаюсь, что мы всё сделали правильно, это прогресс, наши споры канут в лету, а у людей теперь появилась исторически обоснованная исходная точка, они теперь не будут "Иванами родства не помнящими".

При этом, если Александр считает, что наш ответ сможет принести какую-то конкретную пользу - то напишем.
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
дата основания всё таки была утверждена по всем правилам!
[/q]

Правилам, которых не было! 101.gif
По этому поводу предельно ясно высказалась руководитель отдела культуры администрации Азовского района Людмила Хмелевская, подводя итоги заседания Круглого стола. Смотрите статью в "Приазовье": "решено разработать процедуру принятия решений о дате основания населенных пунктов и опубликовать соответствующее методическое пособие. Главы сельских поселений, а также министерство культуры Ростовской области, будут извещены об инциденте, произошедшем в Стефанидинодаре. В документе, который будет разработан в районном отделе культуры, в частности, будет настоятельно рекомендовано главам сельских поселений перед принятием аналогичных решений проводить круглые столы с участием научной общественности, и, что самое важное, обращаться за профессиональной консультацией в государственные учреждения, такие, как Азовский музей-заповедник". В той же статье её автор - Татьяна Стаценко - констатировала: "Так что дата основания села, по сути, наукой не утверждена несмотря на убеждение стефанидарцев, что они проголосовали правильно".

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
на нашей стороне 120 жителей села Стефанидинодар и некоторое количество депутатов сельского поселения. Лично для меня их мнение важнее.
[/q]
А мнение профессиональных историков по данному вопросу для вас не важно? confused.gif
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
у людей теперь появилась исторически обоснованная исходная точка, они теперь не будут "Иванами родства не помнящими"
[/q]
По факту предложенная вами дата основания Стефанидинодара является профанацией, вымаравшей из его летописи фактографию, характеризующую процесс образования села... 101.gif
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
По этому поводу предельно ясно высказалась руководитель отдела культуры администрации Азовского района Людмила Хмелевская, подводя итоги заседания Круглого стола. Смотрите статью в "Приазовье":
[/q]
Вы заметили сколько там раз повторялось слово "будет"? Когда "будет"? Скоро будет первая годовщина со дня проведения Круглого стола 101.gif

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А мнение профессиональных историков по данному вопросу для вас не важно?
[/q]
Важно. По-мимо меня своё мнение высказали А.Н. Масловский (дату надо менять) и Т.А. Федотова (раз приняли, то менять не надо). Так что даже без меня, счёт 1:1.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
По факту предложенная вами дата основания Стефанидинодара является профанацией, вымаравшей из его летописи фактографию, характеризующую процесс образования села.
[/q]
Ваше мнение мне известно, я с ним не согласен, дата подтверждена документальной фактографией, хранящейся в ГАКО. Свою аргументацию повторять не буду - читайте печатные статьи и страницы данного форума. 120 жителей села ничем не хуже вас, поэтому тут 1 голос против 120-ти.

И если вы планируете продолжать повторять одно и тоже - сразу скажу: "Считайте как хотите" 101.gif

А я займусь другими исследованиями. На дату основания Стефанидинодара я, вашими стараниями, и так потратил слишком много времени, а время - это главный невосполнимый ресурс.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1709
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1295

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
При этом, если Александр считает, что наш ответ сможет принести какую-то конкретную пользу - то напишем.
[/q]

Писать о чем? Дата утверждена жителями + депутатами после писем в прокуратуру. Хотя если честно, глава был прав проще было поднять руки и поставить подписи 6 депутатам, 4 которых не местные, а мнение 120 жителей Стефанидинодара. Хотел как лучше.


Дмитрий Зенюк написал:
[q]
"Считайте как хотите"
[/q]

Согласен. В статье полное противоречие архивным документам. Сначала существовала Гостомиловка до 1840 года пишет Владимир, а потом Стефанидин Дар. Это как? Есть первое упоминание на котором настаивал Масловский 1833 год, есть ревизские сказки за 1835 год, там и близко нет Гостомиловки и не существовало до первого официального документа ГАРО датированного 1888 годом? Это заводит читателей в заблуждение.

Прикрепленный файл: Безымянный.png
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
В статье полное противоречие архивным документам. Сначала существовала Гостомиловка до 1840 года пишет Владимир, а потом Стефанидин Дар. Это заводит читателей в заблуждение.
[/q]

Вы считаете, что представленные в статье фрагменты карт с названиями поселений не относятся к категории архивных документов? И что мешает вам опубликовать "разгромную" статью с подробным изложением того, как всё было на самом деле?
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
сколько там раз повторялось слово "будет"? Когда "будет"? Скоро будет первая годовщина со дня проведения Круглого стола
[/q]
По этому поводу напишу запрос главе администрации Азовского района и поинтересуюсь: Когда "будет"?

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

А мнение профессиональных историков по данному вопросу для вас не важно?
[/q]

Важно. По-мимо меня своё мнение высказали А.Н. Масловский (дату надо менять) и Т.А. Федотова (раз приняли, то менять не надо). Так что даже без меня, счёт 1:1.
[/q]
На самом деле по вопросу даты основания Стефанидинодара они высказались следующим образом:
"Татьяна Федотова предложила двойную дату - 1829-1830 годы.
Андрей Масловский – 1833-й".
То есть, по факту счёт 2:0 не в вашу пользу! biggrin1.gif

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
дата подтверждена документальной фактографией, хранящейся в ГАКО. Свою аргументацию повторять не буду - читайте печатные статьи и страницы данного форума. 120 жителей села ничем не хуже вас, поэтому тут 1 голос против 120-ти.
[/q]
Сегодня мне позвонила читательница газеты. Смеясь спросила - чем руководствовались депутаты поселения, утверждая дату основания Стефанидинодара? И пояснила, что даже школьникам понятно, что основание села в Ростовском уезде не могло произойти в день приобретения земли по сделке, заключенной в Курской губернии. А также поинтересовалась, кто является автором столь бредовой идеи. О других абсурдных решениях, принятых поселковыми депутатами исходя из принципа "Чего изволите?", я писать не стану. Скажу одно - почерпнул для себя много нового и интересного. 101.gif
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
дата подтверждена документальной фактографией, хранящейся в ГАКО. Свою аргументацию повторять не буду - читайте печатные статьи и страницы данного форума.
[/q]

На самом деле предложенная вами дата основания села не подтверждена документальной фактографией. По факту она зиждется на ваших домыслах - мнимом намерении Стефаниды создать новые поселения в Приазовье и обусловленном этим приобретении земли в урочище Круглое Крестище. В своих доводах вы писали о неком указе Стефаниды, но, при этом, не предъявили его.

С позиций исторической науки такой подход к принятию отправной точки конкретного события - это бессмыслица. К примеру - историки не датировали возникновение Великой Отечественной войны ни приходом Гитлера к власти в Германии 30 января 1933 года, ни оглашением им решения о войне с СССР и общего плана будущей кампании 31 июля 1940 года на совещании с высшим военным командованием, равно как и 30-м апреля 1941 года, когда была определена точная дата «восточного похода». За отправную точку войны между двух держав принято 22 июня 1941 года - дата фактического нападения Германии на СССР.
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 260 261 262 263 264 * 265 266 267 268 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik
Вверх ⇈