Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
13 мая 2019 11:08 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Отец её Василий Аристархович был не Пофиснев, а Похвиснев[/q]
Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Именно, так же как и в составлении ревизских сказок, ставила свою личную подпись и там фамилия не Пофиснева как утверждает Владимир, а вот смотрите сканы.[/q]
Думаю, на основании этих аргументов, вопрос можно считать закрытым. Просто в стефанидинодарской теме я играю "на вашем поле", но хорошо, что в опубликованных нами статьях используется правильная фамилия. Добавляем "Пофисневу" в список ошибок Владимира. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Зачем Владимир пишет[/q]
Наверно считает, что в теме не осталось более актуальных проблем и надо придумывать несуществующие вопросы  | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
13 мая 2019 14:21 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] в составлении ревизских сказок, ставила свою личную подпись и там фамилия не Пофиснева как утверждает Владимир, а вот смотрите сканы.[/q]
Вот и продемонстрируйте сканы личной подписи Стефаниды, а не титульные листы ревизских сказок. В чем проблема? А попутно почитайте, как составлялись ревизские сказки, всезнайка вы наш. Вас не насторожило, что ревизские сказки по Стефанидин Дару и Лизетино подписывали управляющие, либо, в отсутствие таковых, сельские старосты. Более того, сама Стефанида, судя по её завещанию, была не очень осведомлена даже о месте проживания её крепостных в своих курских поместьях, К примеру, в первом пункте завещания она указывает, что перевела 100 ревизских душ мужского пола из своего родового имения, а во втором пункте уточняет, что им являлась слободка Похвисневка. Однако, что по факту, большая часть крепостных Стефаниды была переселена в Ростовский уезд из деревни Береговой Курской губернии. В связи с этим, а также по ряду других обстоятельств, я не склонен идеализировать достоверность сведений, содержащихся в копии завещания. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Зачем Владимир пишет чушь несуразную, для меня это вопрос, хотя предполагаю он просто не способен вам Дмитрий аргументировано ответить и пишет ересть.[/q]
Касательно ваших постоянных выпадов в мой адрес - смотрите прикрепленный файл:
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
13 мая 2019 15:03 Дмитрий Зенюк написал: [q] принимала Стефанида участие в заёмных записках или нет - вы сами точно не знаете; а вот то, что она принимала участие в составлении собственного Завещания - это точно.[/q]
Вы в серьез считаете, что расписки о займе денег у Старооскольский помещицы Варвары Васильевны Коробковой в 1843 и 1844 году и обязательства по срокам их возврата Стефанида писала не самолично? Дмитрий Зенюк написал: [q] Alexandr Mirochnicenko написал:[q]
Зачем Владимир пишет[/q]
Наверно считает, что в теме не осталось более актуальных проблем и надо придумывать несуществующие вопросы [/q]
Неверное утверждение. Напомню, что инициатором обсуждения этого "проблемного" вопроса были вы. Смотрите здесь ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
13 мая 2019 15:59 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы в серьез считаете, что расписки о займе денег у Старооскольский помещицы Варвары Васильевны Коробковой в 1843 и 1844 году и обязательства по срокам их возврата Стефанида писала не самолично?[/q]
А я этого не знаю, покажите автограф Стефаниды под данной распиской. И вообще, если у вас есть фамилия Стефаниды написанная её рукой - то какие вопросы могут быть, как там написано так и пишите. Я уверен что там будет "Похвиснева". Vladimir_Nazarenko написал: [q] Напомню, что инициатором обсуждения этого "проблемного" вопроса были вы. Смотрите здесь[/q]
Неверное утверждение. Очередной пример избирательной памяти. Сообщение на которое вы ссылаетесь датируется 11 мая 2019 г., а вот ваше сообщение от 3-4 мая 2019 г., которое и спровоцировало данный спор: Vladimir_Nazarenko написал: [q] в официальной публикации о совершении купчей Степанида значится не Огохвасневой, как указано в вашей статье, и не Похвисневой, как вы написали теперь, а Пофисневой. Причем под этой же фамилией она упоминается и в многочисленных Сенатских объявлениях о запрещениях на её имения.[/q]
Зачем, в вышеназванном случае, вы поставили под сомнение общеизвестный факт? Либо пробелов в истории Стефанидинодара больше не осталось и вы решили найти проблему там, где её нет; либо хотели уличить меня в ошибке. Но, в ходе разбирательств по данному вопросу, мой список ваших ошибок дополнился на ещё один пункт: в статье "Сколько лет Стефанидинодару?" вы используете неверное написание фамилии Стефаниды: "Пофиснева". Кстати, в ваших любимых Сенатских объявлениях используется и правильное написание:
 | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
13 мая 2019 18:22 Дмитрий Зенюк написал: [q] покажите автограф Стефаниды. И вообще, если у вас есть фамилия Стефаниды написанная её рукой - то какие вопросы могут быть[/q]
По факту это не я, а Александр утверждал, что имеет автографы Стефаниды. Томлюсь в ожидании увидеть их! Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q]
в официальной публикации о совершении купчей Степанида значится не Огохвасневой, как указано в вашей статье, и не Похвисневой, как вы написали теперь, а Пофисневой. Причем под этой же фамилией она упоминается и в многочисленных Сенатских объявлениях о запрещениях на её имения.[/q]
Зачем, в вышеназванном случае, вы поставили под сомнение общеизвестный факт?[/q]
Я сообщил вам об известных мне фактах. И не более того. Дмитрий Зенюк написал: [q] Либо пробелов в истории Стефанидинодара больше не осталось и вы решили найти проблему там, где её нет; либо хотели уличить меня в ошибке.[/q]
Это ваш ничем не подкрепленный вымысел. Перечитайте пост, на который вы сослались. Дмитрий Зенюк написал: [q] Но, в ходе разбирательств по данному вопросу, мой список ваших ошибок дополнился на ещё один пункт: в статье "Сколько лет Стефанидинодару?" вы используете неверное написание фамилии Стефаниды: "Пофиснева".[/q]
В статье "Сколько лет Стефанидинодару?" я использую именно то написание фамилии Стефаниды (Пофиснева"), которое указано в первоисточнике, представленном в этой же статье. Если вы считаете это неверным, продолжайте и дальше раздувать из мухи слона, наполняя тему столь любимым вами "электронным шумом" уличений! ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
13 мая 2019 19:46 Vladimir_Nazarenko написал: [q] я использую именно то написание фамилии Стефаниды (Пофиснева"), которое указано в первоисточнике, представленном в этой же статье.[/q]
Ну и зря. Мы тоже использовали то написание фамилии Стефаниды ("Огохваснева"), которое указано в первоисточнике и ошиблись. Всё таки нужно разобраться как правильно и писать правильно. Vladimir_Nazarenko написал: [q] являлась слободка Похвисневка.[/q]
Во-во, слободка не назвалась Пофисневкой. Надеюсь этот аргумент вас убедит и в ваших следующих статьях мы не увидим данную ошибку. Vladimir_Nazarenko написал: [q] продолжайте и дальше раздувать из мухи слона[/q]
Конечно из мухи слона, это ж не в вашей фамилии 2 ошибки допустили | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
13 мая 2019 19:59 Дмитрий Зенюк написал: [q] Всё таки у человека была одна конкретная фамилия, все остальные её вариации - это ошибки.[/q]
Дмитрий, ты заблуждаешься. Не было тогда понятия "правильная фамилия".Тогда проще к фамилиям относились. И к именам и к возрасту. Они все правильные, если созвучны. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5010 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3625 | Наверх ##
13 мая 2019 21:26 Орленко Наталья написал: [q] Не было тогда понятия "правильная фамилия"[/q]
Не вполне согласен, от сословия очень сильно зависело С фамилиями у представителей податного сословия обращались вольно, а вот с дворянскими уже гораздо строже. Потому как дворяне были во-первых грамотные (в основной массе) и прекрасно знали как выглядит на письме их фамилия; во-вторых они довольно четко представляли себе последствия искажения фамилии, имущему классу всегда есть что наследовать и передавать по наследству; в третьих искажение фамилии вполне могло рассматриваться как оскорбление и "поруха в отечестве" | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
13 мая 2019 21:32 Орленко Наталья написал: [q] Дмитрий, ты заблуждаешься. Не было тогда понятия "правильная фамилия".Тогда проще к фамилиям относились.
И к именам и к возрасту.
Они все правильные, если созвучны.[/q]
Это вы на основании какого научного исследования к такому выводу пришли ? В корне не согласен. Скорее всего вы сделали такой вывод на основании работы с "крестьянскими" фамилиями и не учитываете, что в данном случае речь идёт о дворянском роде. Да, священник, или делопроизводитель, мог с ошибкой написать вместо неграмотного крестьянина "Шиберин" - "Шеверен", а потом этот вариант даже укоренился бы, но не мог Шабельский собственноручно записать себя как "Шавельский". Замена "а" на "о", "е" на "и" - ещё ладно, бывает, но не "хв" на "ф" - вот в это я на слово не поверю, предоставьте пруфы, или предмета для спора не будет. "Похвиснева" - единственно правильный вариант написания:
  | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
13 мая 2019 21:33 Товарищ Саахов написал: [q] С фамилиями у представителей податного сословия обращались вольно, а вот с дворянскими уже гораздо строже. Потому как дворяне были во-первых грамотные (в основной массе) и прекрасно знали как выглядит на письме их фамилия; во-вторых они довольно четко представляли себе последствия искажения фамилии, имущему классу всегда есть что наследовать и передавать по наследству; в третьих искажение фамилии вполне могло рассматриваться как оскорбление и "поруха в отечестве"[/q]
Отлично сформулировано! Аргументация даже лучше чем у меня, у меня более эмоциональная, у вас более по делу. | | |
|
