Стефанидин Дар (Стефанидинодар) (Российская Федерация) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Klim2018 прав, когда я употреблял слово "Указ" (а не "грамота") нигде не говорилось про Суну, это абстрактная ситуация, основанная на конкретном прототипе г. Санкт-Петербург (самый известный пример).
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Благодарю за то, что высказали своё мнение! А то Владимир мог подумать, что только я замечаю подобное интилектуальное шулерство. Ведь он действительно сделал вид, что я путаю "Указ" с "жалованной грамотой" и благодаря этому подогнал свой вывод про население монастырей, хотя я вообще о другом говорил.
[/q]

Ну что же, точки над " і "расставлены. Надеюсь к этому спору более нет смысла возвращаться.
И ещё раз прошу всех, кто пишет в теме, быть корректными и не пытаться манипулировать чужими фразами. А то тема и так на грани закрытия. Я уже писал выше, что постоянно отслеживаю данную тему, но в последнее время стараюсь тут писать как можно меньше. Но, тем не менее, будучи модератором или владельцем форума, данную тему я уже, как минимум, закрыл бы дважды. Да и все здесь это понимают. Так что, благодарите администрацию форума за такую лояльность к флуду и переходу на личности.
По-этому всё же прошу всех писать по существу, а личную неприязнь оставить в стороне или перенести в личку. Не стоит тему переводить в балаган.
Спасибо всем и надеюсь на понимание.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
О примере Санкт-Петербурга я, действительно, слышу от вас впервые. Причем это подтверждает и поисковик.
[/q]

А что вы на это скажите: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2817025.htm#pp2817025

?

Поисковиком тоже надо уметь пользоваться.

Вот нужная цитата:

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Я никогда и не утверждал, что 21 июля 1828 г. сюда прибыли первые переселенцы. Я 500 раз повторяю 27 мая 1703 г. на месте нынешнего Петербурга их тоже не было
[/q]

Klim2018 написал:

[q]
а личную неприязнь оставить в стороне или перенести в личку
[/q]

Личной неприязни у меня нет, а в остальном всё верно.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
А что вы на это скажите: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2817025.htm#pp2817025 ?
[/q]

Прочитав по ссылке

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Я 500 раз повторяю 27 мая 1703 г. на месте нынешнего Петербурга их тоже не было
[/q]

вижу, что цифру 500 вы уменьшили до 100...

А сколько повторов было в действительности? К тому же не факт, что на месте нынешнего Петербурга в мае 1703 г. не было никаких поселений. Посмотрите здесь и тут.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
я предоставил ссылку на документ, доказывающий то, что после того, как помещик решил переселить крестьян на новое место ему отводилось на переселение именно 2 года. Речь идёт о правилах, актуальных именно на 1828 г.
[/q]

Назовите, пожалуйста, документ, которым российским помещикам предоставлялось 2 года на переселение крестьян.
И какие меры предусматривались в этих правилах за просрочку?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Назовите, пожалуйста, документ, которым российским помещикам предоставлялось 2 года на переселение крестьян.
И какие меры предусматривались в этих правилах за просрочку?
[/q]

Лично я узнал о данном положении вещей из следующего источника: ГАРО. Ф. 810. Оп. 2. Д. 2. Л. 39 - это о переселении из Маргаритово в новый населённый пункт в последствии названный Павло-Очаково. У Т.А. Федотовой был более широкий круг интересов, поэтому я думаю она назовёт большее число примеров (может даже ей удалось найти законодательный акт это регламентирующий).

Меры предусмотренные за просроску в имеющемся у меня документе не прописаны.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

вижу, что цифру 500 вы уменьшили до 100... А сколько повторов было в действительности?
[/q]

"сто раз", " пятьсот раз", это всё образные выражения, если бы я хотел быть юридически точным, я бы написал "неоднократно". А сколько точно - можете посчитать самостоятельно (только вручную, а то поиском вы опять "0" насчитаете).

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
О примере Санкт-Петербурга я, действительно, слышу от вас впервые.
[/q]

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Прочитав по ссылке
[/q]

Ну кто ж вам виноват, что вы невнимательно тему читаете, комментарий был написан 3 декабря, а прочитали вы его лишь 16-го. Зато выводов за меня понаделать успели

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Личной неприязни у меня нет, а в остальном всё верно.
[/q]

Тогда надеюсь склоки здесь прекратятся.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
К тому же не факт, что на месте нынешнего Петербурга в мае 1703 г. не было никаких поселений. Посмотрите здесь и тут.
[/q]

Посмотрел. Художественная литература в стиле НТВ, РенТв и программы "Искатели". Главными фразами этих заметок стали "этот вопрос по-прежнему остается открытым"; "можно лишь догадываться". Автору явно скучно и он пытается поиграть в историка. В общем отправил в мусорную корзину.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
отправил в мусорную корзину
[/q]

Вместе с фактами существования на территории исторического центра современного Санкт-Петербурга около 40 поселений, многие из которых были там задолго до прихода на эти берега шведов. К тому же крепости и дворцы, церкви и мануфактуры будущего Петербурга строились на уже обжитых местах. Для примера — в устье Фонтанки находилась деревня Каллила, впоследствии русифицированная в Калинку, на месте Инженерного замка — мыза майора Канау с ухоженным обширным садом, волею Петра превращенным в Летний сад, в районе Смольного — село Спасское. А чуть дальше от центра современного города располагались поселения Сабирино и Одинцово, Кухарево и Максимово, Волково и Купчино ...

Дмитрий, а вы можете поведать, что происходило на месте основания Стефанидинодара в период с 1828 по 1830 год?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Klim2018 написал:
[q]

а личную неприязнь оставить в стороне или перенести в личку
[/q]

Личной неприязни у меня нет, а в остальном всё верно.
[/q]

И её "отсутствие" наглядно демонстрируют оценки в Рейтинге:
1. Alexandr Mirochnicenko [2018-12-14 13:55:05] -1;
2. Дмитрий Зенюк [2018-12-12 08:48:30] -1;
3. Alexandr Mirochnicenko [2018-12-07 10:52:28] -1;
4. Alexandr Mirochnicenko [2018-11-29 17:20:16] -1;
5. stefanidar [2018-11-27 09:41:53] -1;
6. Alexandr Mirochnicenko [2018-11-21 18:23:37] -1;
7. Alexandr Mirochnicenko [2018-11-14 14:33:46] -1;
8. stefanidar [2018-11-07 10:01:13] -1;
9. Alexandr Mirochnicenko [2018-11-05 10:36:00] -1;
10. Alexandr Mirochnicenko [2018-10-27 11:22:53] -1;
11. Дмитрий Зенюк [2018-10-26 11:47:11] -1;
12. stefanidar [2018-10-25 11:08:18] -1;
13. Дмитрий Зенюк [2018-10-19 11:09:18] -1;
14. Alexandr Mirochnicenko [2018-10-19 10:38:57] -1;
15. stefanidar [2018-10-15 08:23:10] -1;
16. Alexandr Mirochnicenko [2018-10-12 09:18:34] -1;
17. Дмитрий Зенюк [2018-10-11 20:56:08] -1;
18. stefanidar [2018-09-28 17:43:03] -1;
19. Дмитрий Зенюк [2018-09-27 15:35:26] -1;
20. Alexandr Mirochnicenko [2018-09-25 09:16:46] -1;
21. stefanidar [2018-09-20 17:43:51] -1;
22. Дмитрий Зенюк [2018-09-20 13:17:30] -1;
23. Alexandr Mirochnicenko [2018-09-17 09:31:20] -1;
24. Дмитрий Зенюк [2018-09-10 14:58:08] -1;
25. Alexandr Mirochnicenko [2018-09-07 20:21:16] -1;
26. stefanidar [2018-09-03 20:07:31] -1;
27. Дмитрий Зенюк [2018-09-03 00:59:48] -1;
28. Alexandr Mirochnicenko [2018-08-28 18:24:06] -1;
29. Дмитрий Зенюк [2018-08-21 13:55:02] -1;
30. Alexandr Mirochnicenko [2018-08-16 14:15:08] -1;
31. stefanidar [2018-08-15 22:08:54] -1;
32. Дмитрий Зенюк [2018-08-13 20:13:02] -1;
33. Alexandr Mirochnicenko [2018-08-07 21:41:46] -1;
34. Дмитрий Зенюк [2018-08-01 15:57:54] -1;
35. Alexandr Mirochnicenko [2018-07-27 12:18:05] -1;
36. stefanidar [2018-07-27 09:08:10] -1;
37. Дмитрий Зенюк [2018-07-19 11:26:11] -1;
38. Alexandr Mirochnicenko [2018-07-18 19:13:43] -1;
39. stefanidar [2018-07-18 19:10:22] -1;
40. Alexandr Mirochnicenko [2018-07-11 14:06:41] -1;
41. stefanidar [2018-07-03 22:41:47] -1;
42. stefanidar [2018-06-22 08:59:16] -1;
43. stefanidar [2018-05-22 08:32:26] -1;
44. Alexandr Mirochnicenko [2018-05-21 10:04:41] -1;
45. Дмитрий Зенюк [2018-05-02 17:10:03] -1;
46. Alexandr Mirochnicenko [2018-04-26 19:11:11] -1;
47. stefanidar [2018-04-26 19:09:49] -1;
48. stefanidar [2018-04-16 18:41:30] -1;
49. Alexandr Mirochnicenko [2018-04-14 11:32:21] -1;
50. stefanidar [2018-04-09 15:34:31] -1;
51. Alexandr Mirochnicenko [2018-04-05 18:46:28] -1;
52. Дмитрий Зенюк [2018-03-29 02:02:48] -1;
53. stefanidar [2018-03-28 15:55:04] -1;
54. Alexandr Mirochnicenko [2018-03-28 15:54:23] -1;
55. Дмитрий Зенюк [2018-03-18 03:10:48] -1;
56. Alexandr Mirochnicenko [2018-03-14 19:37:56] -1;
57. Alexandr Mirochnicenko [2018-03-06 20:06:39] -1;
58. Дмитрий Зенюк [2018-02-26 15:39:56] -1;
59. stefanidar [2018-02-25 11:27:43] -1;
60. Alexandr Mirochnicenko [2018-02-24 07:07:34] -1;
61. stefanidar [2018-02-15 15:50:43] -1;
62. Alexandr Mirochnicenko [2018-02-15 15:47:03] -1;
63. Дмитрий Зенюк [2018-02-11 23:19:08] -1;
64. Alexandr Mirochnicenko [2018-02-07 11:50:30] -1;
65. gegrby73 [2018-02-04 15:58:28] -1;
66. Дмитрий Зенюк [2018-02-02 16:37:08] -1;
67. anastasiy 1969 [2018-02-02 15:14:41] -1;
68. Alexandr Mirochnicenko [2018-01-29 18:39:29] -1;
69. Irina Ol [2018-01-25 23:44:11] -1;
70. stefanidar [2018-01-25 23:42:22] -1;
71. Дмитрий Зенюк [2018-01-21 02:20:22] -1;
72. Александр Мирошниченко [2018-01-18 15:07:20] -1

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ