Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Товарищ Саахов написал:

[q]

почему нельзя создать и пользоваться методикой, когда дата вычислится "на кончике пера", путем анализа многих документов, каждый из которых внесет свой вклад.

[/q]

Отчего же нельзя - давайте создадим и апробируем такую методику.

Для этого предлагаю вначале определиться с терминами и понятиями, а именно:
- что следует считать поселением;
- что следует понимать под основанием поселения.

Применительно к первому пункту существует следующая терминология:

1. ПОСЕЛЕНИЕ, я, ср. 1. см. селить, ся. 2. Населённый пункт, а также вообще место, где кто н. живет, обитает. Источник - Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.

2. ПОСЕЛЕНИЕ — постоянное или сезонно обитаемое место проживания населения с географическим наименованием; заселение людьми ранее необитаемого места. Синоним - населенный пункт. Источник - Словарь по географии. 2015.

3. ПОСЕЛЕНИЕ — англ. settlement; нем. Siedlung. Постоянно или временно обитаемое место, характеризующееся пространственной ограниченностью и территориальной общностью его структурных элементов. Источник - Энциклопедия социологии, 2009.

4. ПОСЕЛЕНИЕ, населённое место, населённый пункт, постоянно или сезонно обитаемое место. Характеризуется пространств, ограниченностью и терр. общностью его структурных элементов - совокупностей жилищ и др. материальных форм обитания людей, мест приложения труда, объектов производств. инфраструктуры, рекреационных зон и т. д.; обычно имеет геогр. наименование (топоним); осн. единица наблюдения в географии населения. П. могут иметь различные пространств. формы (компактную, рассредоточенную и др.), величину, адм. статус, род занятий жителей и т. п. П. может быть и отд. жилище в случае выполнения им специализир. функций, терр. отдалённости от др. жилищ (хутор, лесной кордон и пр.). Как место расселения населения, размещения произ-ва и пункт определ. трансп. сети или системы П. - структурный элемент в формировании сетей и систем расселения, терр.-производств. комплексов, трансп. сетей и систем. Разнообразие форм и типов П. (см. Типы поселений) определяется социально-экон. и природно-геогр. условиями, уровнем развития производит. сил и характером обществ. отношений, демографич. особенностями. Исторически первое деление П. на разл. типы связано с крупным обществ.-терр. разделением труда, к-рое «...приводит прежде всего к отделению промышленного и торгового труда от труда земледельческого и, тем самым, к отделению города от деревни...» (К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 3, с. 20). Наиболее общий и часто употребляемый при классификации П., независимо от их деления на городские и сельские, признак - людность поселений. Источник - Демографический энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Главный редактор Д.И. Валентей. 1985.

Какой из них принимаем за основу

Анализ представленной терминологии показывает, что единым признаком основания поселения является заселение людьми ранее необитаемого места. И, соответственно, датой его основания будет момент времени, в который произошло заселение пустовавшего до этого пространства.

Имеются ли дополнения и изменения к вышеизложенному.
Приветствуется конструктивная критика в формате "отвергая что-либо - предлагай своё".

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

создавать методику должны сторонние люди, вы лицо зангажированное и будете подгонять её под свои умозаключения.

[/q]

Вы можете предложить таких людей и вовлечь их в данный процесс?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Указ об основании населённого пункта не может считаться датой его основания?

[/q]

Может, но вначале следует дать определение, что именно следует считать таковым. Ваши предложения на этот счет?

Полагаю, что в расшифровке термина "Указ" должны содержаться ссылки на нормативные акты, определявшие порядок создания нового населенного пункта, действовавшие в разные периоды.

В качестве отправной точки для ретроспективных поисков. Сейчас административно-территориальное устройство и порядок его изменения устанавливаются законами субъектов РФ. В качестве примеров - Закон Московской области от 17.01.2001 № 12/2001-ОЗ «Об административно-территориальном устройстве Московской области», Закон Новосибирской области от 16.03.2006 № 4-ОЗ «Об административно-территориальном устройстве Новосибирской области», Областной закон Ростовской области от 25.07.2005 № 340-ЗС «Об административно-территориальном устройстве Ростовской области» и т.д.

Предусмотренная законом субъекта РФ процедура образования нового населённого пункта завершается присвоением ему наименования в порядке, установленном Федеральным законом от 18.12.1997 № 152-ФЗ «О наименованиях географических объектов».

А как это было в прежние времена

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Указ об основании населённого пункта не может считаться датой его основания?

[/q]

Может,

[/q]

Раз вы сказали "может", то это противоречит вашему следующему выводу:


Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Анализ представленной терминологии показывает, что единым признаком основания поселения является заселение людьми ранее необитаемого места. И, соответственно, датой его основания будет момент времени, в который произошло заселение пустовавшего до этого пространства.

[/q]

Значит о "едином" признаке речь уже не идёт, значит подход по любому будет индивидуальный и при определённых условиях основанием может считаться событие, произошедшее ДО фактического "заселения людьми ранее необитаемого места".

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Вообще то разработку проектов таких документов должен выполнять правовой отдел районной администрации - с привлечением, в случае необходимости, профильных специалистов в качестве консультантов. Либо Министерство культуры Ростовской области - на основании соответствующего обращения из районной администрации. Их труд оплачивается за счет бюджетного финансирования

[/q]

Ну вот вы и ответили на свой вопрос: кто должен "вовлекать", кого должны "вовлекать" и за чей счёт банкет

Поясню вышесказанное мною на известных нам примерах.

1. Село Суна. Документов, указывающих время его возникновения не сохранилось. Однако имеется грамота на строительство храма в Суне, выданная царем Алексеем Михайловичем 15 сентября 1650 года и некий, неизвестный мне документ об его основании в 1694 году. При данных обстоятельствах датой основания поселения и была утверждена более ранняя, имеющая документальное подтверждение.

2. Село Стефанидинодар. Имеется комплекс документов, указывающих на то, что переселенцы из Курской губернии убыли в него в 1830 году и на освободившиеся там крестьянские наделы Стефанида переводила своих крепостных из других курских поместий. Более ранние годы переселения не имеют документального подтверждения. Какого либо указа об основании деревень в Приазовском поместье Стефаниды также не имеется, а купчая таковым не является....