Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
28 ноября 2018 12:58 28 ноября 2018 12:59 Дмитрий Зенюк написал: [q] Может ли быть такое, что по бумагам крестьян перевели в 1830 году, а по факту они переселились в 1831 году? [/q]
по факту они могли быть переселены когда угодно. Даже до даты договора купли-продажи (1828 год). Изучайте метрики и клировые. | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
28 ноября 2018 13:06 Дмитрий Зенюк написал: [q] не сомневаются в том, что курская (!) помещица приобрела часть пустоши Круглое Крестище не просто так ("чтоб було"), а с целью закладки на нём нового поселения.[/q]
да ладно... совсем не обязательно. По ген плану вон сколько пустых, не застроенных участков. Их просто сдавали в аренду. У казаков ээто был очень популярно - покупали участок в крестьянкой волости и сдавали его местным крестьянам под обработку. Может для перепродажи купила. Например мои предки купили участок донской земли у питерских купцов, а те в свою очередь, ранее купили его с торгов у донских казаков-землевладельцев. Тут четкое вложение денег в участок с целью последующей перепродажи. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
28 ноября 2018 13:07 Орленко Наталья написал: [q] Второе мое удивление, это то почему тут никто их еще не узучил или хотя бы выяснил их наличие. Это же ценнейший краеведческий источник. В них столько много всего вкусного! [/q]
Как я понял этот вопрос прорабатывался (мною по Маргаритовке, Александром по Кагальнику) и данных метрик в ГАРО просто нет. Но дождёмся ответа Александра. До 1851 г. (постройка церкви в с. Круглое), ближайшие церкви располагались в с. Кагальник (18 км), с. Маргаритовке (29 км), г. Азове (27 км); г. Таганроге (напрямую по морю 29 км). Наиболее вероятная версия - первые жители Стефанидинодара были прихожанами кагальницкой церкви (если церковь есть в Кагальнике, то зачем наматывать лишних 10 км?). | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
28 ноября 2018 13:17 Дмитрий Зенюк написал: [q] На круглом столе был поднят вопрос о принятии "единых правил" для утверждения дат оснований всех населённых пунктов. И если таковой будет принята дата "ФАКТИЧЕСКОГО" появления прихожан (населения), то придётся признать, что дата основания очень многих населённых пунктов выбрана не верно. Или покажите мне метрики 1749 г., в которых отметились строители Темерницкой таможни. Вот, к примеру, в Тольятти тоже не было никаких прихожан в день написания жалованной грамоты указывающей "построить крепость" (это произошло 20 июня 1737 г. - официальная дата основания г. Тольятти) - ну и так далее, список примеров большой.[/q]
Я сейчас не про ваш круглый стол, а про разрешение вашего затянувшегося спора. Он уже всем поднадоел, если честно )))) И Ростов и Тольятти тут не причем. У них свои краеведы есть. И у каждого НП есть свои особенности возникновения, под единые правила всех не подгребешь. Если узнаете фактическое появление первых жителей, то это снимет 2 из 4 пунктов в вашем споре Дмитрий Зенюк написал: [q] 1) решение его основать (1828 – см. ниже);
2) дата перевода первых крестьян (не позднее 1829 – см. ниже);
3) дата закладки "первого камня" (неизвестна);
4) дата первого упоминания села в документе (1833, т.е. в данном случае заведомо более поздняя, чем фактическое основание).[/q]
И дальнейшая ваша дискуссия будет более конструктивной. Который месяц "из пустого в порожнее". | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
28 ноября 2018 13:19 28 ноября 2018 13:21 Дмитрий Зенюк написал: [q] (если церковь есть в Кагальнике, то зачем наматывать лишних 10 км?).[/q]
не факт. Это еще зависит от номинальной вместимости церкви и наличия священников в ней. Всякое бывало. Административные и приходские границы (и логические пути передвижения в этих границах) ни тогда ни сейчас не совпадают. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5009 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3622 | Наверх ##
28 ноября 2018 13:23 Орленко Наталья написал: [q] Ревизия это лишь налоговая декларация, говоря современным языком, и в ней запросто может быть отражена картина "как надо", а не "как есть"[/q]
А вот и то, о чем партия большевиков твердила последние неск. месяцев - свежий взгляд на тему Надо изучать метрики всех близлежащих церквей. Таганрог можно исключить, а вот Азов, Маргаритово и особенно Кагальник следует отработать по полной | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
28 ноября 2018 13:25 Дмитрий Зенюк написал: [q] данных метрик в ГАРО просто нет.[/q]
ищите клировые ближайших церквей. Там есть список НП, входящих в приход с количеством прихожан в каждом НП. | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
28 ноября 2018 13:27 28 ноября 2018 13:41 Товарищ Саахов написал: [q] свежий взгляд на тему[/q]
я свою позицию еще месяца два назад озвучила в FB, некоторые из тут присутствующих ее видели | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
| Наверх ##
28 ноября 2018 13:30 Орленко Наталья написал: [q] А они, что 20 лет не женились, детей не рожали?!
Они были прихожанами другой наличной ближайшей церкви.[/q]
Да были, села Кагальника, но метрик за нужный период как и клировых в ГАРО нет. Поэтому за основу и взяты ревизские сказки.Можно конечно посмотреть метрики по Азову 25 км , но что это изменит в общем. Спор идет в двух датах 21 июля 1828 и 1830 год, то есть всего 1 год и 4 месяца.Зачем раздувать из мухи слона. Орленко Наталья написал: [q] по факту они могли быть переселены когда угодно. Даже до даты договора купли-продажи (1828 год).[/q]
Наталья вы знаете, а ведь можете оказаться правы, но боюсь наши работники Азовского музея даже не станут слушать.  | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
28 ноября 2018 13:32 Товарищ Саахов написал: [q] Надо изучать метрики всех близлежащих церквей. Таганрог можно исключить, а вот Азов, Маргаритово и особенно Кагальник следует отработать по полной [/q]
Я стенидарцев встречала в метриках Пешково. Мне кажется в разлив им проще сюда было добираться, чем в Кагальник. Этот факт (отсутствие препятствий к посещению церкви в половодье) кстати так же учитывался при определении села к приходу. Об этом тоже написано в клировых. | | |
|
