Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
12 октября 2018 22:13 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я поинтересовался у районной и поселковой Администраций, известно ли им мнение Т.А. Федотовой, а также намерены ли они привлечь её и А.А. Масловского для обсуждения вопроса о дате основания Стефанидинодара. [/q]
Ну по крайней мере им должно быть известно ваше мнение, ведь в отличие от Т.А. Федотовой и А.Н. Масловоского вы его опубликовали в самой растиражированной газете (сколько вы там говорили, 150.000?). И я всё равно не могу понять, чем в этом деле может помочь Т.А. Федотова, если документов, на основании которых был сделан вывод о дате основания у неё нет (?). А.Н. Масловский вообще не занимался истроией приазовских сёл, он археолог, крупнейший в нашей области керамист, специализирующийся на золотоордынском периоде. Поэтому не могу понять почему вы считаете, что перед сходом Администрация прям таки должна была это сделать. Т.е. вот список лиц, которые в той или иной степени владеют информацией по данному вопросу (привожу в порядке объёма их вклада в данную тему): А. Мирошниченко, В. Назаренко, Т. Стаценко и немного Дмитрий Зенюк (хотя бы потому что у меня на руках имеются все необходимые документы). А насчёт легитимности / не легитимности - это не вам решать, давайте каждый будет заниматься своим делом. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Насколько мне известно, такой публикации ещё не было.[/q]
Насколько мне известно - была. Vladimir_Nazarenko написал: [q] И вряд ли она появится в силу того, что проведенный сход был неправомочным, а принятое им решение является не легитимным.По этой причине вопрос состоит не в пересмотре решения, а о его надлежащем принятии...[/q]
Попрошу не выдавать желаемое за действительное. Хотя... можете и дальше так думать - мне всё равно | | |
Klim2018 Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31593 | Наверх ##
12 октября 2018 22:17 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Получается Григорий Кривенко, кирпичик из Таганрога, через море приплыл?[/q]
Если кирпич верно сложен, то получается "L.К.", а не "Г.К." --- Знания - сила | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
12 октября 2018 22:47 Klim2018 написал: [q] Если кирпич верно сложен[/q]
А какие могут быть сомнения? По трещине же видно что две половинки полностью друг к другу подошли. Klim2018 написал: [q] то получается "L.К.", а не "Г.К."[/q]
Поднесите изображение данного кирпича к зеркалу и посмотрите на его отражение. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
13 октября 2018 5:25 Дмитрий Зенюк написал: [q] я не вижу пруфов вот этого утверждения:
Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Из этого кирпича построен Войсковой собор Донского казачества в г. Новочеркасске.
[/q]
Где ссылки? Если это личное наблюдение автора, то должна быть хотя бы какая-то минимальная "лабораторная" информация: такого-то числа я вытащил оттуда-то такой-то кирпич, вот фото. [/q]
Не вижу проблемы - на сайте автора (Б. Талпа) имеется его электронный адрес и телефон. Коль скоро вам требуется дополнительная "лабораторная" информация, запросите её. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
13 октября 2018 7:13 Дмитрий Зенюк написал: [q] я всё равно не могу понять, чем в этом деле может помочь Т.А. Федотова, если документов, на основании которых был сделан вывод о дате основания у неё нет (?). [/q]
Она обладает профессиональными познаниями, позволяющими оценить достоверность сделанных вами выводов. При том, что таких познаний, равно как и документов, на основании которых был сделан вывод о дате основания Стефанидинодара, нет ни у районной и поселковой Администраций, ни у жителей села. То же самое относится и к вашей реплике Дмитрий Зенюк написал: [q] А.Н. Масловский вообще не занимался истроией приазовских сёл. [/q]
Касательно перечня лиц, которые в той или иной степени владеют информацией по данному вопросу, а именно: А. Мирошниченко, В. Назаренко, Т. Стаценко и немного Дмитрий Зенюк. Похоже, что на данный момент он является исчерпывающим. Дмитрий Зенюк написал: [q] насчёт легитимности / не легитимности - это не вам решать, давайте каждый будет заниматься своим делом.[/q]
Согласен, заключение по данному вопросу должны дать органы, имеющие необходимые на то полномочия. Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Насколько мне известно, такой публикации ещё не было.[/q]
Насколько мне известно - была.[/q]
Где именно - представьте ссылку. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
13 октября 2018 9:05 Дмитрий Зенюк написал: [q] Давайте подумаем, может ли это быть Григорий Кривенко
1) По инициалам подходит.
2) Доставка кирпича через залив вполне реальна (прецеденты зафиксированы).[/q]
Начнем с того, что кирпичный завод Григория Ильича Кривенко находился в Макеевке. Или у вас имеются иные сведения на этот счёт? Дмитрий Зенюк написал: [q] надо спросить у Елены Алексеенко, если в Таганроге она встречала подобное зеркальное "Г.К.", то вопрос можно считать решённым.[/q]
Спросили? Что она ответила? И в чем заключается логика утверждения: "если в Таганроге она встречала подобное зеркальное "Г.К.", то вопрос можно считать решённым?. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Klim2018 Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31593 | Наверх ##
13 октября 2018 11:10 Дмитрий Зенюк написал: [q] Поднимите изображение данного кирпича к зеркалу[/q]
Всё возможно. Просто я пытаюсь рассмотреть максимум вариантов. К стати, пока нигде не нашёл информацию как и почему получались зеркальные клейма на кирпичах. Конечно, у меня самого много разных предположений, но публикаций на эту тему пока не встречал. --- Знания - сила | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
13 октября 2018 12:16 Vladimir_Nazarenko написал: [q] кирпичный завод Григория Ильича Кривенко находился в Макеевке.[/q]
Ну всё равно через залив надо было переправить, его же не по современным автотрассам через Ростов н/Д везли. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Спросили?[/q]
Нет, не спросил. Vladimir_Nazarenko написал: [q] в чем заключается логика утверждения: "если в Таганроге она встречала подобное зеркальное "Г.К.", то вопрос можно считать решённым?[/q]
Выпуклый "Г.К." в плашке я нашёл в Таганроге, если там же присутствует и зеркальный "Г.К." - то значит это один производитель. Из известных на данный момент производителей с подходящими инициалами ближайшим является Григорий Кривенко. В таком случае данная идентификация может стать рабочей версией. А может и не стать. Конечно хотелось бы найти производителя Г.К. в ближайшей округе села Круглого, но если эта партия кирпичей была реально привозной, то сделать у нас этого не получится физически. Поэтому будем анализировать ту информацию которую имеем. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
13 октября 2018 13:31 13 октября 2018 13:42 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Не вижу проблемы - на сайте автора (Б. Талпа) имеется его электронный адрес и телефон. Коль скоро вам требуется дополнительная "лабораторная" информация, запросите её.[/q]
Так на данный момент она мне не нужна, новочеркасский "Г" не имеет никакого отношения к кирпичам из с. Круглого. Поэтому не надо на Б.Талпа стрелки переводить, это не он а вы опубликовали в данной теме эту информацию как факт, а не как предположение Б.Талпы. Я просто подчеркнул отсутствие критического мышления. Хотя, возможно тут дело в том, что вы не умеете корректно формулировать, но в этом я вам помогу: надо было написать "По мнению Б.Талпы из данных кирпичей был построен собор". Вместо этого вы в начале от своего лица написали это как факт, а потом отреклись. Ведь критическое мышление у вас на самом деле присутствует, но оно очень избирательно. К примеру, когда я предположил о том, что кирпичи "L" и "К" - это один зеркальный "Г К" вы написали, что это наименее вероятный вариант. Т.е. в том что собор построен из кирпичей "Г" вы не усомнились, а тут сразу начали оспаривать. Очевидно просто потому что данное предположение было высказано именно мною ("лишь-бы поспорить"). Других причин усмотреть там цифру 7 я не вижу. Кстати, я уже дважды спрашивал (см. здесь и здесь), но вы ответили на всё кроме этого: вы согласны, что ваша версия о цифре 7 оказалась ошибочной? | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1302
| Наверх ##
13 октября 2018 17:02 Klim2018 написал: [q] Всё возможно. Просто я пытаюсь рассмотреть максимум вариантов. К стати, пока нигде не нашёл информацию как и почему получались зеркальные клейма на кирпичах, но публикаций на эту тему пока не встречал.[/q]
Согласен полностью с вами.И еще если предположить LK, то получается иностранное клеймо. Но вот еще , что интересно, от многих сторожил Стефанидинодара слышал о клеймах "К" и "П" и именно "К" одинарное.Но вот пока не встретил. | | |
|