Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 октября 2018 0:42 По поводу гипотезы о причастности П.Л. Целица к кирпичным клеймам "Ц": Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] В варианте с Целица смущает только то, что он врач по профессии.
[/q]
Дмитрий он еще был и депутатом Ростовской городской думы, много было с его подачи расследований по растратам. Вел прием и был управляющим у Питра. Он явно лично бывал в имении Питра, а завод как раз был на склоне балки холодной, зная потребности в кирпиче, он легко мог организовать личное производство кирпичей или брать завод Питра в аренду, так что эта версия вполне логична.[/q]
В данном случае даже примитивная логика опровергает такую версию. Оказавшись в наших краях Пётр Целица служил в земстве, работал сельским врачом в ростовском округе и проживал в Ростове, занимаясь, помимо прочего, частной врачебной практикой. То есть для организации личного производства кирпича у него не было не только специальных познаний, но и необходимого на это времени. Более того, и брать завод Питра в аренду ему не было резона, т.к. без наращивания производственных мощностей объемы выпускаемой продукции не могли возрасти "по щучьему велению". --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
7 октября 2018 1:01 Vladimir_Nazarenko написал: [q] В данном случае даже примитивная логика опровергает такую версию. [/q]
Вы опоздали, я уже написал, что концепция меняется Логика вещь не конкретная, о его возможных разносторонних познаниях сведений нет. Т.е. если бы не кирпич "В.Ц." с точно таким же хвостиком как и на просто "Ц" я бы с вами поспорил, но теперь разговаривать не о чем. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 октября 2018 1:16 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] УПЦ из коллекции Владимира Смирнова: "Судя по клейму, завод относился к Успенскому Церковному приходу".[/q]
Т.е. необходимость в критическом мышление полностью отпала ? Почему мы должны принять как данность, что "УПЦ" = "Успенский Церковный Приход"? Нет, может так оно и есть, но дайте хотя бы ссылку на источник о том, что при этой церкви вообще был кирпичный завод.[/q]
А с чего вы взяли, что я проталкиваю упомянутый мною факт как рабочую версию применительно к рассматриваемому нами случаю? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
7 октября 2018 1:19 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А с чего вы взяли, что я проталкиваю упомянутый мною факт как рабочую версию применительно к рассматриваемому нами случаю?[/q]
А где я говорю что вы что-то проталкиваете? Вы привели информацию без её критического анализа. Я этот анализ выполнил. Всё, точка | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
7 октября 2018 1:48 В общем коллекционер, у которого наибольшая коллекция кирпичей ОВД привёл следующий аргумент против церковной версии происхождения кирпича "В.Ц.":
"Вознесенская церковь - это упрощенное название, просторечие. Официальное будет так: Церковь во имя Вознесения Господня. Почему тогда не КЗЦВИВГ ?" | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1714 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1308
| Наверх ##
7 октября 2018 7:47 Дмитрий Зенюк написал: [q] В общем коллекционер, у которого наибольшая коллекция кирпичей ОВД привёл следующий аргумент против церковной версии происхождения кирпича "В.Ц.":
"Вознесенская церковь - это упрощенное название, просторечие. Официальное будет так: Церковь во имя Вознесения Господня. Почему тогда не КЗЦВИВГ ?"[/q]
Тогда скорее всего существовал завод с владельцем на букву "Ц" и именем на "В". А располагаться мог в любой балке как на территории села Стефанидинодара так и Круглого к примеру на месте "современного" завода между Стефанидаром и Круглым. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
7 октября 2018 12:59 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Тогда скорее всего существовал завод с владельцем на букву "Ц" и именем на "В". А располагаться мог в любой балке как на территории села Стефанидинодара так и Круглого[/q]
Забыл сказать, кирпич "В.Ц." был найден на территории Ростова н/Д - т.е. география поисков расширяется. Но с учётом того, что в Стефаниднодаре их найдено больше, логичнее предположить что оттуда 1 в Ростов попал, чем наоборот. | | |
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31657 | Наверх ##
7 октября 2018 14:05 Пересмотрел массу информацию и по клеймам на кирпичах. Везде "Ц" - это церковь или церковный. Были даже "Ц.З." - Церковный Завод.
Как пример, клеймо из трёх букв "Р.Е.Ц" - Рудненская Егорьевская ( во имя Великомученика Георгия) Церковь.
Вечером сброшу ещё фото с клеймами и комментариями к ним. --- Знания - сила | | |
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31657 | Наверх ##
7 октября 2018 20:26 Вот информация, которую обещал. Клеймо на кирпиче обнаружено в Церкви во имя Святителя Николая Чудотворца в селе Копорье, построенной в 1857-61гг. По всей видимости, клеймо является "именным" (Никольская Церковь), однако остается неясным, кем было нанесено клеймо: либо кирпичи "заказные" (сделаны на ближайшем заводе для постройки церкви), либо делались непосредственно строителями храма на отдельном заводике.http://sobory.ru/article/?object=01128 Данный кирпич изготовлен для строительства Рудненской Егорьевской (во имя Великомученика Георгия) Церкви в селе Рудно Гдовского уезда (ныне Сланцевский район). Данные кирпичи, произведенные в 1888-1890гг., использовались также и в других постройках неподалеку от церкви, которая так и не дожила до наших дней. http://northgdov.my1.ru/news/r...0-10-28-24http://sobory.ru/article/?object=19472 Клеймо " П.Д.У.Ц." принадлежало заводу, выпускавшему кирпичи для постройки Пещерской Доложской Успенской Церкви в селе Заручье (бывш. Доложск) Гдовского уезда. Эта церковь была возведена в 1908г. как входная в самородную святую пещеру, в которой по преданию жил отшельник и около которой в XVII веке был монастырь. После постройки церкви кирпичный завод разобрали, а сама церковь простояла до 1950г., когда подверглась полному разорению. Имеются различия в размерах рамок. http://sobory.ru/article/?object=03169http://www.town812.ru/dolozsk-zaruchie.html По этой ссылке ещё ряд клейм и описания к ним. Везде "Ц" - это церковь или церковный. http://www.v-smirnov.ru/p1.htm.
   --- Знания - сила | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 октября 2018 21:31 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] в деле по постройке новой церкви, вложены метрики, о похороненных именно в ограде церкви (не на приходском кладбище) жертвовавших на круглянский храм, и что самое интересное Питра в этих метриках нет. А значит все таки перезахоронение состоялось.[/q]
Не факт. Питра могли просто купить там места под захоронения, единоразово заплатив за это солидные сумма. А поскольку никто из наследников Марии, по понятным причинам, не стал прихожанином данного храма, то никто и не вносил каких-либо пожертвований на новый круглянский храм. Представьте анализ конкретики. Сколько всего значилось захоронений согласно метрик, представленных в этих делах? И сколько оказалось персон среди захороненных, не являвшихся священнослужителями или членами семей таковых? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|