Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

А встречались ли вам фотография или рисунок этой церкви? Где их можно отыскать?

[/q]

Есть только фото современной церкви. Но, вполне возможно, что полностью воспроизвели именно ту старую церковь.

Фото:
Стефанидинодар. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы
Снято: 30 августа 2014

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Подскажите, пожалуйста, какая именно дата основания села пропечатана в данной статье?

[/q]

В народе это называется "включать дурака".

В подзаголовке статьи говорится, что статья публикуется "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района".

2018 - 190 = 1828.

Ниже по тексту читаем: "Сделка купли-продажи земли урочища Круглое Крестище между Стефанидой Похвисневой и капитаном 2-го ранга Фёдором Павловичем Сарандинаки была совершена 21 июля 1828 года в Курской палате гражданского суда".

Ещё вопросы будут?

[/q]

Он давно его включил

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Потрясающая логика. Стало быть для многочисленных поселений Приазовья, дата основания которых не установлена, в качестве таковой надлежит принимать дату приобретения земель помещиками, в период владения которых они появились на свет. Браво Дмитрий, это несомненный прорыв в научной методологии!

[/q]

Слышать от вас упрёки о нарушении методологии смешно Это лицемерие. Вы использовали в работе Сенатские объявления, но не сделали ссылку на них и не включили их в библиографический список; а при использовании Завещания не указали, что "цитировано по электронной копии"; ну и т.д. Это я к тому, что не вам меня учить.

Что касается даты основания, то обсуждение в очередной раз зациклено. Я уже говорил, что в каждом конкретном случае должен быть индивидуальный подход. Датой основания следует считать событие принципиально важное для возникновения поселения. К примеру датой основания г. Ростова-на-Дону считается не дата закладки первого камня Темерницкой таможни, а дата подписания указа об этом.

Итак, не для Владимира Назаренко (он будет продолжать гнуть свою линию), а для всех остальных сформулирую основные тезисы:

1) Достоверно известно, что Стефанидинодар основан на пустыре, на котором не было более ранних населённых пунктов, в т.ч. придуманных Владимиром "хуторов рыбных заводов".

2) Установить дату закладки первого дома с. Стефанидинодара невозможно.

3) Известно, что землю Стефанида приобрела с целью её заселения и работа в этом направлении началась сразу же после подписания купчей (иначе в 1830 г. крестьяне не успели бы переселится).

4) Если бы между приобретением земли и высадкой первопоселенцев прошло длительное время, к примеру 10-20 лет, то я не настаивал бы на 1828 г. Но 2 года - это минимальный срок. К тому же мы не знаем (и никогда не узнаем) высадились ли первопоселенцы на пустырь, или был "десант", который подготовил к их переселению несколько домов, для проживания на время строительства остальных построек. Впрочем это не столь важно (см. пункт №5).

5) "Основание населённого пункта" и "закладка первого камня" - это не одно и тоже. Перед тем как первопоселенцы начнут сооружать первые избы необходимо проделать огромную работу: купить землю, уладить кучу бумажных вопросов, разрешений и т.д. Вся эта предварительная работа и является основанием нового населённого пункта. И Стефанидинодару повезло, что имеется точная дата первого пункта всей этой сложной цепочки. Однозначно для Стефанидинодара эта дата является исходной точкой, точкой "А".

6) Более корректной даты ни один из исследователей не предложил. Даже Владимир Назаренко, на вопрос о том какую дату он считает основанием села, не смог дать конкретного ответа. Он, в своём стиле, задал кучу встречных вопросов, составил список возможных дат, но так и не написал: "Считаю датой основания села ... [число / месяц / год по таким то и таким причинам]". Впрочем это понятно, ему трудно сделать подобный вывод, когда он собственноручно отказался от наиболее корректной даты.

Всё, на этом вопрос основания считаю закрытым. В третий раз повторять одно и тоже не намерен. Готов сделать это только для Комиссии, созданной с целью утверждения официальной даты основания села Стефанидинодар, если таковая когда либо будет создана.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Дмитрий я готов уже завтра заняться этим вопросом.

[/q]

Это радует!

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Если вас не затруднит прошу вас помочь мне в этом.

[/q]

Готов, но по мере сил. Во-вторник уезжаю в археологическую экспедицию, а 18 июня в Албанию, поэтому деятельное участие смогу принять лишь осенью. Но у вас до этого времени и так много работы.

1) Написать текст обоснования предлагаемой даты основания (это самое главное). При написании обоснования можно использовать фразы и готовые предложения, опубликованные на страницах данного форума.

2) Этот текст потом необходимо отправить во все заинтересованные инстанции вместе с Заявлением о рассмотрении предложения об утверждении официальной даты основания села. Это, как минимум, Администрация сельского поселения и Администрация Азовского района. В заявлении нужно попросить выслать ответ "в установленный законом срок" (это 1 месяц) и в момент подачи получить № входящего.

3) Копии заявления можно отправить в СМИ и тем самым синициировать общественное обсуждение данного вопроса.

4) В тексте письма необходимо подчеркнуть значимость данного вопроса.

5) Письмо можно отправить не от одного лица, а с подписями многих жителей.

6) Все иллюстративные материалы необходимо выводить в Приложение, а в тексте делать ссылки на них: "(рис. 1)".

7) В иллюстративную часть необходимо включить копии документов ("Завещание", "Сенатские объявления") и ксерокопии статей.

8) В тексте обоснования необходимо написать, что предлагаемая дата основания уже закреплена в историко-литературных публикациях (статья Т. Стаценко в Приазовье, статья В. Назаренко в Донском Временнике 2018).

Так что до осени, я думаю, работы достаточно

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

8) В тексте обоснования необходимо написать, что предлагаемая дата основания уже закреплена в историко-литературных публикациях (статья Т. Стаценко в Приазовье, статья В. Назаренко в Донском Временнике 2018).

[/q]

Ну вот не знаю, стоит ли ссылаться на Владимира Назаренко, так как он написать-написал, а сам категорически отрицает эту дату, но и свою причастность к публикации данной выдержки в донском временнике.То есть на лицо раздвоение личности или кто-то вмешался и подставил честного человека.Если он свою статью не считает аргументом то....?