Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 124 125 126 127  128 129 130 131 132 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Klim2018 написал:
[q]
Стефанидинодар (Стефанидин Дар)
Церковь Рождества Богородицы Деревянная, однопрестольная. Построена в 1898 г. на общественные средства.
[/q]

А встречались ли вам фотография или рисунок этой церкви? Где их можно отыскать?
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

В Таганроге сейчас фейерверки
[/q]


Мне кажется это знающие люди отмечали в Таганроге юбилей Стефанидинодара
[/q]

Выходит, что в Таганроге знающие люди есть, а в Стефанидинодаре они отсутствуют.
Любопытно, в чем причина такого дисбаланса. Неужели в том, что на въездах в село до сих пор не появилось аншлагов с информацией о дате его основания, или эта историческая веха не имеет значимости ни для кого, кроме «автора открытия»?

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Подскажите, пожалуйста, какая именно дата основания села пропечатана в данной статье?
[/q]


В народе это называется "включать дурака".

В подзаголовке статьи говорится, что статья публикуется "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района".

2018 - 190 = 1828.

Ниже по тексту читаем: "Сделка купли-продажи земли урочища Круглое Крестище между Стефанидой Похвисневой и капитаном 2-го ранга Фёдором Павловичем Сарандинаки была совершена 21 июля 1828 года в Курской палате гражданского суда".
[/q]

Потрясающая логика. Стало быть для многочисленных поселений Приазовья, дата основания которых не установлена, в качестве таковой надлежит принимать дату приобретения земель помещиками, в период владения которых они появились на свет. Браво Дмитрий, это несомненный прорыв в научной методологии!

---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29616
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31588

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А встречались ли вам фотография или рисунок этой церкви? Где их можно отыскать?
[/q]
Есть только фото современной церкви. Но, вполне возможно, что полностью воспроизвели именно ту старую церковь.

Фото:
Стефанидинодар. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы
Снято: 30 августа 2014

Прикрепленный файл: 15.JPG
---
Знания - сила
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Klim2018 написал:
[q]
Есть только фото современной церкви. Но, вполне возможно, что полностью воспроизвели именно ту старую церковь
[/q]

Увы, это не так. По сведениям, представленным в страховой оценке стефанидинодарской.церкви Рождества Пресвятой Богородицы от 22 сентября 1910 года, она была деревянной, с пятью куполами, и построена была в 1896 году. Также не соответствуют размеры и пропорции прежней церкви её новоделу!

Касательно процесса строительства церкви в Стефанидинодаре. В мае 1894 года сход крестьян-собственников земельного участка постановил отвести 33 десятины полевого надела под церковь и усадебные места для довольства причта. По имеющимся сведениям её строительство велось за счет средств прихода. А причт этой церкви, согласно публикациям в Епархиальных ведомостях, был назначен в 1902 году.
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Дмитрий Зенюк написал:
[q]


Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Подскажите, пожалуйста, какая именно дата основания села пропечатана в данной статье?
[/q]

В народе это называется "включать дурака".

В подзаголовке статьи говорится, что статья публикуется "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района".

2018 - 190 = 1828.

Ниже по тексту читаем: "Сделка купли-продажи земли урочища Круглое Крестище между Стефанидой Похвисневой и капитаном 2-го ранга Фёдором Павловичем Сарандинаки была совершена 21 июля 1828 года в Курской палате гражданского суда".

Ещё вопросы будут?
[/q]

Он давно его включил biggrin1.gif
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29616
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31588

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Увы, это не так. По сведениям, представленным в страховой оценке стефанидинодарской.церкви Рождества Пресвятой Богородицы от 22 сентября 1910 года, она была деревянной, с пятью куполами, и построена была в 1896 году. Также не соответствуют размеры и пропорции прежней церкви её новоделу!
[/q]
Фото старой церкви у меня нет, как уже и писал ранее. Если появится в ходе исследований, то обязательно Вам сообщу.
---
Знания - сила
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Потрясающая логика. Стало быть для многочисленных поселений Приазовья, дата основания которых не установлена, в качестве таковой надлежит принимать дату приобретения земель помещиками, в период владения которых они появились на свет. Браво Дмитрий, это несомненный прорыв в научной методологии!
[/q]
Слышать от вас упрёки о нарушении методологии смешно 101.gif Это лицемерие. Вы использовали в работе Сенатские объявления, но не сделали ссылку на них и не включили их в библиографический список; а при использовании Завещания не указали, что "цитировано по электронной копии"; ну и т.д. Это я к тому, что не вам меня учить.

Что касается даты основания, то обсуждение в очередной раз зациклено. Я уже говорил, что в каждом конкретном случае должен быть индивидуальный подход. Датой основания следует считать событие принципиально важное для возникновения поселения. К примеру датой основания г. Ростова-на-Дону считается не дата закладки первого камня Темерницкой таможни, а дата подписания указа об этом.

Итак, не для Владимира Назаренко (он будет продолжать гнуть свою линию), а для всех остальных сформулирую основные тезисы:

1) Достоверно известно, что Стефанидинодар основан на пустыре, на котором не было более ранних населённых пунктов, в т.ч. придуманных Владимиром "хуторов рыбных заводов".

2) Установить дату закладки первого дома с. Стефанидинодара невозможно.

3) Известно, что землю Стефанида приобрела с целью её заселения и работа в этом направлении началась сразу же после подписания купчей (иначе в 1830 г. крестьяне не успели бы переселится).

4) Если бы между приобретением земли и высадкой первопоселенцев прошло длительное время, к примеру 10-20 лет, то я не настаивал бы на 1828 г. Но 2 года - это минимальный срок. К тому же мы не знаем (и никогда не узнаем) высадились ли первопоселенцы на пустырь, или был "десант", который подготовил к их переселению несколько домов, для проживания на время строительства остальных построек. Впрочем это не столь важно (см. пункт №5).

5) "Основание населённого пункта" и "закладка первого камня" - это не одно и тоже. Перед тем как первопоселенцы начнут сооружать первые избы необходимо проделать огромную работу: купить землю, уладить кучу бумажных вопросов, разрешений и т.д. Вся эта предварительная работа и является основанием нового населённого пункта. И Стефанидинодару повезло, что имеется точная дата первого пункта всей этой сложной цепочки. Однозначно для Стефанидинодара эта дата является исходной точкой, точкой "А".

6) Более корректной даты ни один из исследователей не предложил. Даже Владимир Назаренко, на вопрос о том какую дату он считает основанием села, не смог дать конкретного ответа. Он, в своём стиле, задал кучу встречных вопросов, составил список возможных дат, но так и не написал: "Считаю датой основания села ... [число / месяц / год по таким то и таким причинам]". Впрочем это понятно, ему трудно сделать подобный вывод, когда он собственноручно отказался от наиболее корректной даты.

Всё, на этом вопрос основания считаю закрытым. В третий раз повторять одно и тоже не намерен. Готов сделать это только для Комиссии, созданной с целью утверждения официальной даты основания села Стефанидинодар, если таковая когда либо будет создана.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Готов сделать это только для Комиссии, созданной с целью утверждения официальной даты основания села Стефанидинодар, если таковая когда либо будет создана.
[/q]

Дмитрий я готов уже завтра заняться этим вопросом. shariki.gif Если вас не затруднит прошу вас помочь мне в этом. shariki.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Дмитрий я готов уже завтра заняться этим вопросом.
[/q]
Это радует!

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Если вас не затруднит прошу вас помочь мне в этом.
[/q]
Готов, но по мере сил. Во-вторник уезжаю в археологическую экспедицию, а 18 июня в Албанию, поэтому деятельное участие смогу принять лишь осенью. Но у вас до этого времени и так много работы.

1) Написать текст обоснования предлагаемой даты основания (это самое главное). При написании обоснования можно использовать фразы и готовые предложения, опубликованные на страницах данного форума.

2) Этот текст потом необходимо отправить во все заинтересованные инстанции вместе с Заявлением о рассмотрении предложения об утверждении официальной даты основания села. Это, как минимум, Администрация сельского поселения и Администрация Азовского района. В заявлении нужно попросить выслать ответ "в установленный законом срок" (это 1 месяц) и в момент подачи получить № входящего.

3) Копии заявления можно отправить в СМИ и тем самым синициировать общественное обсуждение данного вопроса.

4) В тексте письма необходимо подчеркнуть значимость данного вопроса.

5) Письмо можно отправить не от одного лица, а с подписями многих жителей.

6) Все иллюстративные материалы необходимо выводить в Приложение, а в тексте делать ссылки на них: "(рис. 1)".

7) В иллюстративную часть необходимо включить копии документов ("Завещание", "Сенатские объявления") и ксерокопии статей.

8) В тексте обоснования необходимо написать, что предлагаемая дата основания уже закреплена в историко-литературных публикациях (статья Т. Стаценко в Приазовье, статья В. Назаренко в Донском Временнике 2018).

Так что до осени, я думаю, работы достаточно 101.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485
В связи с пунктом 4 вышеизложенного плана интересно мнение общественности:

как вам кажется, важно ли для поселения иметь дату своего основания и если "да", то почему?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 124 125 126 127  128 129 130 131 132 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik
Вверх ⇈