Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Да, использовал, равно как и Александр использовал полученные от меня материалы ревизских сказок по деревням Стефанидин дар и Лизетино за 1834 и 1858 год

[/q]

Да, но только Ваша фамилия в статье г. "Приазовье" упоминается!

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Примечательно, что в газетной статье "СТЕФАНИДАРЦЫ, ГДЕ ВАШИ КОРНИ?" использованы две замечательные словоформы: "В моем распоряжении есть список переселенцев..." и "В распоряжении Александра Мирошниченко есть еще один любопытнейший документ

[/q]

- и в чём неправда? Корреспондент отразила факт.

Ведь А.Мирошниченко мог вообще не упоминать Вашу фамилию, мог бы сказать что это всё он сам нарыл. Но он честный человек, раз Вы принимали участие в исследовании - он упомянул в статье Вашу фамилию. Не могла же Ваша фамилия в каждом абзаце фигурировать, одного упоминания вполне достаточно.

Т.е. если бы в статье г. "Приазовье" Вашей фамилии не было бы - то и спорить было бы не о чем, тогда оба были бы не правы.

А вот Вы не сделали НИ ОДНОГО упоминания фамилии Мирошниченко, при том что, в отличии от Александра являлись автором и могли включать в статью то, что считали нужным.

ИТОГО:

Под фамилией Мирошниченко не вышло ни одной статьи с использованием Вашей информации. В статье, написанной корреспондентом "Приазовья", приводится интервью с А.Мирошниченко, в котором он заявляет о его авторских открытиях, сделанных на основе документов правообладателем которых является он сам. Для других документов применяется формулировка "В распоряжении Александра Мирошниченко есть...". При этом в статье упоминается фамилия Владимира Назаренко, который также принимал участие в исследовании --- ВСЁ ЭТИЧНО НА 100%, не прикопаешься.

Под фамилией Назаренко выходит 2 статьи в которых используется авторский материал других исследователей, в т.ч. приводятся цитаты из скан-копии "Завещания", правообладателем которых является А.Мирошниченко. При этом фамилия "Мирошниченко" не упоминается НИ РАЗУ, ни в виде благодарностей за предоставленный материал, ни в виде ссылок типа "документ обнаружен/предоставлен А. Мирошниченко". Информация преподносится как результат собственных исследований. Получается ни какой Мирошниченко не тратил время/деньги/силы.

И на чьей стороне мы должны быть? В чём проявляется моя предвзятость и не объективность?

stefanidar написал:

[q]

Мы с мамой досконально просматривали ревизские сказки первых переселенцев, составляли родословную Шаповаловых.

[/q]

Замечательно! А ревизскую сказку по деревне Береговой вы видели?

stefanidar написал:

[q]

в ревизских сказках за 1834-35 годы по Стефанидинодару из ГАРО не указано, что Шаповаловы из Макеевки, но Александр указывает в своей статье именно Макеевку. Это говорит только о том, что он использовал ревизскую сказку по по деревни Береговой

[/q]

Обратимся к первоисточникам. В статье написано; "В моем распоряжении есть список переселенцев. Среди них - Шаповаловы, Котенко, Кононенко, Гавриленко, Доля, Шокаревы, Панчеха, Буцан – фамилии очень распространенные в нашем селе, - говорит Александр Мирошниченко". Теперь смотрим ответ ГАКО от 13.06.2017г, в котором черным по белому написано: "Сведениями о переселении крестьян Курской губернии в Стефанидин-дар и Лизетино госархив Курской области не располагает". А все дело в том, что этот список Александру передал я.

В ревизской сказке по Стефанидин-дару за 1834 год значится 97 душ мужеского пола и 88 женского пола. Укажите, пожалуйста, сколько душ числилось в упомянутой вами ревизской сказке по деревне Береговой, а также сколько из них было переселено в Стефанидин-дар и какие из перечисленных Александром фамилий попали в число этих переселенцев.

По фактам необъективности:

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

В статье присутствует несколько положительных моментов:
а) Амбары датируются не ранее 1894 г. - это пожалуй единственный вывод, сделанный на основе анализа картографических материалов (не могу назвать его особо важным, поскольку год постройки амбаров по прежнему неизвестен, но, в любом случае, он представляет некоторый интерес).

[/q]

Стало быть вывод об ошибке в местоположении деревень Стефанидин-Дар и Лизетино на картах Стрельбицкого (1868 год) и Шуберта (1879 год), где эти названия перепутаны местами, Вы не принимаете в расчет. Интересно почему? Вы, и после месячной с вами дискуссии на сей счет по-прежнему считаете это недоказанным?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Наиболее важный фрагмент, имеющий принципиальное значение, позволивший поставить точку во владении этой землёй помещиков Блазо-Сарандинаки, установить точную дату продажи этой земли, и, самое главное, позволивший "прорвать информационную блокаду" образовавшуюся из-за ошибки в фамилии Похвисневой ("Огохваснева").

[/q]

Но, при этом, Вы упорно даете понять, что данный "прорыв" был сделан не мною, а Александром Мирошниченко. Отчего так?

На мой взгляд это наилучшим образом характеризует не только вашу необъективность, но и предвзятость. Сообщите, пожалуйста, в чем причина - Вы не доверяете вами же приведенной ссылке на отчет ГАКО 2014 года, в котором был приведен фрагмент ответа на мой запрос в данный архив, а также ставите под сомнение тот факт, что о дате заключения сделки купли земли Стефанидой и месте ее регистрации мне стало известно в 2015 году из этого сообщения?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Действительно упоминается, и вот в каком контексте: "Я списался по Интеренету с таганрогским краеведом Владимиром Назаренко, и он подсказал мне вектор поиска, а именно – обратиться в архив Курской области...".

[/q]

И Вы меня ещё тщеславием попрекаете? Вы реально хотели чтобы в одной статье об интервью с А.Мирошниченко по истории Стефанидинодара Ваша фамилия упоминалась не однократно?

Если Вы считаете возможным жаловаться на то, что Вашу фамилию упомянули всего один раз, то представьте насколько сильный повод у А. Мирошниченко.

В каком бы контексте она не упоминается, тем не менее ОНА ТАМ УПОМИНАЕТСЯ.

Вы же фамилию Мирошниченко НЕ УПОМИНАЕТЕ НИ РАЗУ! Не то что "не в том контексте", а вообще ни в каком...

Вы чувствуете разницу между цифрой "1" и цифрой "0". Счёт в пользу Александра.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Наиболее важный фрагмент, имеющий принципиальное значение, позволивший поставить точку во владении этой землёй помещиков Блазо-Сарандинаки, установить точную дату продажи этой земли, и, самое главное, позволивший "прорвать информационную блокаду" образовавшуюся из-за ошибки в фамилии Похвисневой ("Огохваснева").

[/q]

Но, при этом, Вы упорно даете понять, что данный "прорыв" был сделан не мною, а Александром Мирошниченко. Отчего так?

[/q]

Потому что это правда. Потому что именно А. Мирошниченко предоставил документ, подтверждающий, что Огохваснева = Похвиснева ("Завещание").

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Сообщите, пожалуйста, в чем причина - Вы не доверяете вами же приведенной ссылке на отчет ГАКО 2014 года

[/q]

Вы опять "комедию ломаете".

Вот НИКАК ответ ГАКО не может являться доказательством того, что Огохваснева = Похвиснева. Привожу точную цитату из него: "В архивном фонде «Курская казенная палата» (...) выявлены сведения о ПОХВИСНЕВОЙ (в заявлении ОГОХВАСНЕВОЙ) Стефаниде Васильевне, ее матери и их крестьянах в слободке Похвисневка Обоянского уезда Курской губернии" - ни один исследователь на такое сослаться не сможет, его коллеги засмеют. Документ нужен!

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

а также ставите под сомнение тот факт, что о дате заключения сделки купли земли Стефанидой и месте ее регистрации мне стало известно в 2015 году

[/q]

Не то что сомневаюсь, я уверен что на момент обнаружения Александром "Завещания" Вы не располагали сведениями из "Санктпетербургских сенатских объявлений...".

Доказательством этого служит Ваша статья "Именем Стефаниды", опубликованная в "Донском временнике. Год 2018-й" (ведь на слово мы никому верить не обязаны). В отличии от Читайки, в ней приводится список использованных источников и литературы, и "Санктпетербургские сенатские объявления..." в нём не значатся.

Более того, в тексте, после каждого абзаца стоит ссылка на тот источник, из которого взята информация для него. Итак, читаем:

[ Изображение на стороннем сайте: 6bdbed28ee2a.jpg ]

Дальше отпираться некуда