Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

. Теперь уточняющий вопрос к вам. По вашей просьбе я предоставил вам ссылку на первоисточник. Слов благодарности не последовало, хотя Вы постоянно укоряете меня в этом. Но сейчас меня интересует другое - Вы будете спрашивать у меня, как "автора, потратившего на эту находку время/силы/" разрешение на использование полученных сведений? Или, публикуя данные из Страховых оценок церквей 2 округа ростовского уезда Екатерининской епархии будете указывать, что ссылку на эти архивные документы предоставил вам я? Какой из названных вариантов Вы намерены использовать?

[/q]

Смешной до жути.Все данные есть в книге Шадриной, можете её прочесть или вы снова приписываете себе её работы?А вот страховые документы нужно еще получить, а это время и деньги.Ну если вы конечно оплатите дорогу в Питер и обратно тогда ваши претензии могут иметь актуальность.Но в книги Шадриной есть ссылки, но боюсь ваше мировоспирияти не позволяет вам этого понять, увы!

346773 написал:

[q]

страховые документы нужно еще получить, а это время и деньги.

[/q]

Я их получил еще в прошлом году... Обратите внимание - в книге Шадриной первый документ по Стефанидинодарской церкви (справочник по церквям епархии) датируется 1913 годом, а ссылок на страховые документы по ней у Шадриной не представлено.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Ну конечно - в октябре у нас и «верандное» лечение с воздушными и солнечными ваннами, и купание в струях холодного дождя, или в студеним море... Пользуйся - не хочу.

[/q]

А это говорит о вашей недальновидности и однобоком мышлении. В Харькове постоянно тепло и везде море круглый год.И поищите на сайте наблюдений температуру за эти годы в Харькове и Ростове, а конкретно наблюдения Маргаритовской метеостанции..Но если вы не можете этого сделать, делайте выводы как вам угодно.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

До этого Вы указывали 1895 год. Что изменилось за истекшую неделю - обнаружились новые, ранее не известные документы?

[/q]

Неужели вы думаете я вам буду открывать свои наработки, смешной до жути.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Похорон сына в 1891 году не могло быть по понятной причине. Она прямо следует из отсутствия соответствующей записи в метрической книге. Неужели Вы не в курсе?

[/q]

В курсе, именно поэтому не понял Вашего следующего умозаключения:

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Если окажется, что неведомый нам сын Питра умер осенью, данный пазл сложится на 100 %.

[/q]

Так всё таки, Вы не ответили на вопрос: "Каким образом смерть осенью поможет сложить Ваш пазл?". И конкретизируйте, пожалуйста, осень какого года Вы имели ввиду?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Мне не известна ни причина его смерти, ни год, в котором она случилась. А вы располагаете этими сведениями?

[/q]

А где я о причинах смерти или год смерти спрашиваю? Зачем Вы уводите разговор в эту сторону? В данном контексте важен лишь факт его погребения в ограде церкви села Круглое - это является ещё одним пунктом в обширной доказательной базе о длительном проживании Марии Питра в приазовском поместье.

В Вашей реконструкции есть и другие документально недоказанные аспекты жизни Марии, но их Вы не игнорируете, а факт погребения сына в с. Круглое игнорируете, хотя мы с А.Мирошниченко неоднократно его подчёркивали.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

2) ПОЧЕМУ ЕГО НЕ ОТПРАВИЛИ В ХАРЬКОВ ПО МЕСТУ ЕГО ЖИТЕЛЬСТВА И ЖИТЕЛЬСТВА ЕГО СЕМЬИ?
3) ПОЧЕМУ МАРИЮ, ПОСЛЕ ЕЁ "СЛУЧАЙНОЙ" СМЕРТИ, НЕ ОТПРАВИЛИ В ХАРЬКОВ ПО МЕСТУ ЕЁ ЖИТЕЛЬСТВА И ЖИТЕЛЬСТВА ЕЁ МУЖА?

[/q]

Мне это доподлинно не известно, как впрочем, и вам с А.Мирошниченко.

[/q]

Я ж уже говорил, я отказываюсь воспринимать исторические исследования как банальное цитирование документов. Главный смысл исторического исследования заключается в том, чтобы на основе имеющихся документов закрасить белые пятна истории. Поэтому целью приведённых вопросов было не получение на них документальных ответов, а попытка убедить в том, что ответ на них выглядит следующим образом: "Потому что Мария Питра и её неизвестный сын длительное время проживали в своём приазовском поместье.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

4) ПОЧЕМУ "ЧУЖЕПРИХОДНАЯ" МАРИЯ УДОСТОИЛАСЬ ТАКОЙ ВЫСОКОЙ ЧЕСТИ БЫТЬ ПОГРЕБЁННОЙ В ОГРАДЕ МЕСТНОЙ ЦЕРКВИ?

[/q]

Причина банальна. В те времена, как и сейчас, все определялось размером единовременного "погребального пожертвования".

[/q]

Это не так, не вводите людей в заблуждение. Откуда у Вас информация о "единовременном погребальном пожертвовании"?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Владимиру приведённые пункты не выгодны и поэтому в своей реконструкции он о них не упоминает

[/q]

Позвольте спросить, в чем именно заключается моя выгода?

[/q]

Точно не знаю, это лучше у Вас спросить, могу лишь предположить что выгода заключается в попытке подтвердить свою правоту и нашу неправоту.

---

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Теперь встречные вопросы:

[/q]

Документальных свидетельств насчёт этого пока нет, но следуя жанру гипотетической реконструкции, давайте пофантазируем:

1. Какие причины (дела) побудили Марию Питра перебраться на ПМЖ в Приазовское поместье? --- тоска по родному краю, тяга к сельскому хозяйству, желание на старости лет уединится в тихой сельской местности, морально и физически отдохнуть, подтянуть здоровье (ниже см. коммент А. Мирошниченко)

2. Ради чего и по какой причине она оставляет своих пятерых детей, проживавших в Харькове? --- по причине желания физически и психологически отдохнуть в своём родном, тихом, уютном, приморском поместье. Дети выросли, обзавелись своими семьями и в материнской опеке уже не нуждаются. Возможно одного, самого младшего, она забирает с собой, но он не доживает до 1893 г.

3. Чем здешнее захолустье с изнуряющим летним зноем и весенне-осенней распутицей предпочтительнее губернского Харькова? --- спокойствием, приморским воздухом, уютом родного края, и климатом, более подходящим при болезни сердца.

4. Чем Мария Питра, привыкшая к светской жизни, занимается в своем затрапезном поместье - в изоляции от своего семейства? --- отдыхает от своего семейства, купается в море, дышит приморским воздухом, любуется знакомыми с детства пейзажами, пытается справится с болезнью, возможно помогает управляющему в сельскохозяйственных делах и посильно участвует в управлении поместьем.


Вот об этом я и говорю: если версию о длительном проживании Марии Питра в с. Стефанидинодар принят как основную - то на все вопросы можно найти логические ответы, а в обратном случае - нет.