Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
14 декабря 2017 14:31 Дмитрий Зенюк написал: [q] Хочу конкретизировать: Вы считаете, что хутор Олефиров - это хутор, в котором проживали работники рыбного завода и именно в этот хутор Стефанида переселила своих крестьян из Курской губернии, и таким образом появилось современное село Стефанидинодар? [/q]
С небольшой поправкой - вероятнее всего в этом поселении проживали не только работники рыбного завода, но и члены их семей. И после приобретения земли потребовалась немало времени, чтобы урегулировать вопрос по выдворению их с этого места. В итоге первые переселенцы Стефаниды из Курской губернии оказались здесь со столь большой задержкой, а олефировские постройки стали для них исходным жильем. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
14 декабря 2017 16:06 Vladimir_Nazarenko написал: [q] В итоге первые переселенцы Стефаниды из Курской губернии оказались здесь со столь большой задержкой[/q]
С "большой" это с какой? | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
14 декабря 2017 16:10 Vladimir_Nazarenko написал: [q] И после приобретения земли потребовалась немало времени, чтобы урегулировать вопрос по выдворению их с этого места. [/q] Vladimir_Nazarenko написал: [q] а олефировские постройки стали для них исходным жильем.[/q]
Вы так говорите, как будто бы население рыбных заводов были самозахватчиками, которых было необходимо "выдворять", и похвисневцы чуть ли не выгнали бедных олефировцев из их домов чтобы самим в них заселиться  Зачем всё так драматизировать? Гораздо логичнее предположить, что купив эту землю Стефанида основала в устье оврага Холодный новое своё частновладельческое поселение, будущий Стефанидинодар, а рыбные заводы, располагавшиеся в ок. 1,5 км на СВ от этого места спокойно продолжили свою работу. Ведь в работе рыбных заводов были заинтересованы не только рыбаки с семьями, но и экономика региона, они рыбу добывали, население ею кормили, налоги государству платили, наверняка и владельцу земли что-то платили. Во всяком случае просто так никто на своей частной земле заводы держать не будет. Если М.М. Блазо пишет "да и посторонних пятнадцать заводов", то либо он с этого доход получал, либо у него какие-то обязательства или договорённости были, скажем с уездным правительством. И нет повода считать, что этот мирный уклад жизни и добрососедские отношения между помещиками и заводчиками с приходом Стефаниды были нарушены. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
14 декабря 2017 16:26 14 декабря 2017 16:52 Великоцкий написал: [q] А Карс и ныне называют часть Павло-Очаковки, находящейся на западной окраине хутора, отделённой от населённого пункта балкой[/q]
Всё таки как важна кабинетная подготовка перед визитом к старожилам! Я не знал о "Карсе" и поэтому во время нашей "этнолингвистической вылазки" в Павло-Очаково не задал информантам вопрос о названиях отдельных частей села (хотя в маргаритовский опросник я его добавил). В следующем году поспрашиваем о Карсе! Великоцкий написал: [q] Существует местное название одной балочки - "Скачкова Балка". Фамилия не характерная для коренных малороссов - Скачков. И до, и после ничего подобного.
Эту загадку случайно разрешил старожил, который поведал мне такую историю: " В тридцатых годах, в числе двадцатипятитысячников в наш колхоз был направлен Михаил Скачков. Назначили бригадиром тракторной бригады. В этой балочке находился полевой стан бригады, называли "Скачкова бригада". Название потом прижилось и к самой этой балке"..[/q]
Потрясающая история, как хорошо что Вы её записали! Я весной в Семибалках записал историю о названии "балка Калмыцкая" и меня радует, что мы успели сохранить эту информацию. Спустя некоторое время после этого готовился к выезду в Кашарский район и в картографии увидел название балки "Антошкина". Ведь явно какая-то история с этим связана! Но записать её, скорее всего не успели, последний житель который её помнил - умер и мы теперь не узнаем кто такой Антошка и что с ним в этой балке приключилось... | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
14 декабря 2017 16:31 Великоцкий написал: [q] Если была Олиферовка, то, как вариант, название пошло от предводителя рыбаков. [/q]
И каким образом предводитель рыбаков-наёмников мог оказать настолько серьёзное влияние на соседнюю частновладельческую деревню, чтобы эта деревня стала ассоциироваться с ним и порой называться его именем? Я думаю что попытки связать Стефанидинодар (Олефировку) с рыбными заводами ведут в тупик. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
14 декабря 2017 17:41 Дмитрий Зенюк написал: [q] С "большой" это с какой?[/q]
Согласно купчей Стефанида приобрела землю в 1828 году. При этом, по утверждению А. Мирошниченко первые переселенцы из Курской губернии появились на ней в 1830 году. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
14 декабря 2017 18:46 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Согласно купчей Стефанида приобрела землю в 1828 году. При этом, по утверждению А. Мирошниченко первые переселенцы из Курской губернии появились на ней в 1830 году.[/q]
= 2 года! Это по вашему большая задержка? Чтобы в XIX веке переселить крестьян из Курской губернии это много? Да для этого подготовку к переселению надо было начинать в день подписания купчей :D Самолётов то не было... | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
14 декабря 2017 18:55 Дмитрий Зенюк написал: [q] 2 года! Это по вашему большая задержка? Чтобы в XIX веке переселить крестьян из Курской губернии это много? Да для этого подготовку к переселению надо было начинать в день подписания купчей :D Самолётов то не было...[/q]
То есть Вы отказываетесь от прежнего утверждения, что Стефанидинодар был основан в день подписания купчей на землю? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
14 декабря 2017 19:19 14 декабря 2017 19:40 Vladimir_Nazarenko написал: [q] То есть Вы отказываетесь от прежнего утверждения, что Стефанидинодар был основан в день подписания купчей на землю?[/q]
Нет, не отказываюсь, по прежнему считаю что Стефанидин Дар был основан в день подписания Купчей, а процесс физического перемещения первого крестьянина из Курской губернии и акт ступления его ноги на приазовскую землю менее важным событием, это скорее дело техники. Более важным событием является момент ступления на приазовскую землю ноги Стефаниды или её решение "вот в этом месте устроим деревню", которое очевидно, произошло в том же 1828 г. А вот акт о покупке пустоши Круглое Крестище стал действительно переломным событием в её истории. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
14 декабря 2017 19:19 Великоцкий написал: [q] Предводитель - имеется ввиду хозяин. То есть, кто-то был, о ком дали название месту по образу и подобию "Скачковой бригады". [/q]
Какому месту? Это две точки на карте: дер. Стефанидин Дар и рыбные заводы пустоши Круглое Крестище. Если бы рыбный завод так назывался, я бы ещё увидел повод к подобному предположению, но рыбный завод ни в территориально-административном, ни в управленческом, ни в хозяйственно-имущественном плане не имел никакого отношения к частновладельческой деревне. И к чему такие сложности, если есть менее сложное объяснение появления названия "Олефировка"? УПРАВЛЯЮЩИЙ "ОЛЕФИР"?Своё предположение по данному поводу высказал уроженец села Стефанидинодар А. Мирошниченко: Олефиров - это фамилия управляющего в имении Стефаниды. После покупки у Сарандинаки половины пустоши Круглое Крестище, Стефанида Васильевна начала освоение новых земель. Основав Стефанидин Дар и Лизетин и переведя 100 ревизских душ крестьян и малороссиян, кто-то должен был следить за крепостными, решать организационные вопросы и т.д. Итак, гипотетический управляющий Олефир: а) не был крепостным и потому не фигурировал в ревизских сказках; б) он не был владельцем земли и потому не фигурировал в официальных бумагах; в) управляющий явно был, а его имя нам не известно; г) в ближайшей округе есть конкретные примеры того, как в народе имение именовали не по фамилии владельца, а по фамилии управляющего - имение Шабельских в с. Семибалки называли "Экономия Туркина", а усадьбу, которая стоит на охране под наименованием "Усадьба помещика Шабельского" (см. пункт №15) в народе до сих пор именуют "Дом Туркина". | | |
|