Исторические поселения Ростовской области (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Завидую вашему свободному времени! С Владимиром всё понятно, а Александр наверное в отпуске сейчас

В общем, я не в состоянии перечитать всё, что тут было написано. Прочитаю только сообщения в которых присутствуют обращение ко мне.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Я принимаю предложение простимулировать ваш интерес к обсуждаемой теме публикацией следующей статьи.
[/q]

Вот и замечательно! Как выйдет - тогда поговорим. Но, уточню: я не обещаю опубликовать "ответ на ответ". Я публикую ответы только в том случае, когда из этого удаётся извлечь конкретную рациональную пользу. Вот в прошлый раз это было сделано с лихвой (при том, что я ещё не всю полученную пользу озвучил, потом напишу про остальное).

Вы можете опубликовать всё что угодно, только не думайте, что любой ответ (даже самый бредовый), оставленный без комментариев с моей стороны будет означать, что последнее слово было за вами. Народ разберётся! "История глядишь потом рассудит, кто прав, а кто ошибся на корню".

Вы писали что село Стефанидинодар основано в 1828 году, потом писали, что в 1830 г., потому писали, что не ранее 1832 г. - т.е. даже для вас очевидно, что если кто-то захочет проанализировать ваши труды он придёт к выводу о том, что вы сами признали, что в двух из трёх случаев вы ошиблись. Так же, как вы ошиблись когда датировали 1832-м годом информацию 1827-го года.

И хоть сто раз опубликуйте чушь о том, что в 1832 году Стефанида Похвиснева, Павел Шабельский, Фёдор Сарандинаки, Павел Сарандинаки, Маргарит Сарандинаки не получили «Вводные листы» на приобретённые ими земли и не переселили на них крестьян -- будущие исследователи, прочитав мою статью будут знать, что вы ошибаетесь, данная информация отражает положение вещей на 1827 г., хоть буковки и были записаны чуть позже. И потому ни у кого не повернётся язык обвинить составителей Ревизской сказки дер. Береговой 1834 г. в изготовлении фальшивки и подлоге - это неуважение к ним, что нуждается в защите их "чести, достоинства и деловой репутации (профессиональной пунктуальности, скрупулёзности и ответственности)"!

У меня уже был подобный прогноз относительно того, что изначально вы согласились с 1828-м годом. Вы пытались отмазаться и спрашивали: "где в моих статьях написано, что 190-летие наступит в 2018-м?". Я вам тогда сказал, что вы можете увёртываться как угодно, но в историографии будет отражено именно это. Я думал, что мой прогноз сбудется через многие годы, когда какой-нибудь будущий исследователь снова заинтересуется этой темой. Но нет, всё произошло очень быстро.

В 2023 году (не в 2063-м!) А.Ю. Перетятько пишет следующее:

«<...> таганрогский краевед В.В. Назаренко опубликовал в "Донском временнике" статью "Именем Стефаниды" с подзаголовком "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района" [21]. Хотя прямо дата основания села в тексте не указывалась, судя по контексту, он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [22]».

– вот это то, что останется в истории

Так что я своё дело сделал, хронологическую точку "информационного среза" определил, теперь вы имеете полное право высказать свою точку зрения, а там пусть будущие поколения решают кто из нас прав.

Кстати! Я периодически думал, что мы тут из пустого в порожнее переливаем, всем это уже надоело и никто нас давно не читает. Нет, читают! Более того, мы сами стали объектом исследования:

https://www.istorex.org/post/%...0%B3%D0%B0

Всем кто следит за этой темой советую прочитать данную статью – за исключением одного косяка, она вполне объективная.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
В общем, я не в состоянии перечитать всё, что тут было написано.
[/q]

Нечего нового здесь не написано, за исключением подтвердившейся способности Владимира ставить диагнозы по интернету. При этом как обычно подменять понятия.Записал когнитивные нарушения в отдел психологии. А международная медицинская организация по международной классификации болезней МКБ-10, отнесла эти нарушения к психическим расстройствам. Но куда же им до Владимира!
Хотя когнитивные нарушения к данному форуму отношения не имеют от слова совсем.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Вы писали что село Стефанидинодар основано в 1828 году, потом писали, что в 1830 г., потому писали, что не ранее 1832 г. - т.е. даже для вас очевидно, что если кто-то захочет проанализировать ваши труды он придёт к выводу о том, что вы сами признали, что в двух из трёх случаев вы ошиблись.
[/q]

Конечно запутал всех. Не исключено, что в новой статье будет новая дата.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Так же, как вы ошиблись когда датировали 1832-м годом информацию 1827-го года.
[/q]

Он сам признает, что не анализировал данный документ в целом, а ссылается на правилам, установленным § 26 и 27 Наставлений губернским и уездным землемерам (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203): и слово "сочинена" в 1832 году.
https://forum.vgd.ru/14/140247/240.htm?

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А теперь – контрольные вопросы:
[/q]

На этом тема для меня закрыта, возвращаться к ней не вижу смысла.
[/q]

Как-то по-детски "Чур, я в домике"

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Все ответы на твои вопросы смотри здесь:
https://forum.vgd.ru/post/14/140247/p4977479.htm#pp4977479
[/q]

Как я отмечал ранее - имеют место явные проблемы с когнитивным восприятием. По этой ссылке не содержится ответов ни на один из выше обозначенных вопросов:

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
контрольные вопросы:
1. Дозволялось ли уездному землемеру вносить в эту ведомость устаревшие сведения?
2. По какой причине Шаржинский мог бы указать неактуальные сведения о владельце пустоши Круглое крестище?
3. Для чего и с какой целью уездному землемеру нужно было совершить такой, легко выявляемый подлог? Поскольку, согласно требований §§ 26 и 27 "Наставлений губернским и уездным землемерам" (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203) он был обязан ежегодно запрашивать сведения о переменах собственников поместий в земском суде и отправлять полученные данные губернскому землемеру:
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Вы писали что село Стефанидинодар основано в 1828 году, потом писали, что в 1830 г., потому писали, что не ранее 1832 г.
[/q]

Вы забыли написать, что это были предположения, а не утверждения ...

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Так же, как вы ошиблись когда датировали 1832-м годом информацию 1827-го года.
[/q]

А датировка сведений в Ведомости 1832-м годом является моим утверждением, обоснованным скрупулезным анализом исторических документов!

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
советую прочитать данную статью – за исключением одного косяка, она вполне объективная
[/q]

О каком косяке речь?

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Нечего нового здесь не написано, за исключением подтвердившейся способности Владимира ставить диагнозы по интернету. При этом как обычно подменять понятия.Записал когнитивные нарушения в отдел психологии.
[/q]

Вы постоянно передергиваете мои утверждения, подменяя их своими домыслами. Читаем:

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Вообще то когнитивные способности — это раздел психологии. Психиатрия это другое.

Когнитивное восприятие проявляется в способностях человека воспринимать и анализировать информацию, делать адекватные выводы и принимать соответствующие им решения. Этот термин используется в психологии для характеристики умственных способностей.

Ухудшение когнитивных способностей, как правило, обусловлено психическими расстройствами или нарушениями, такими как деменция или шизофрения. Однако когнитивная психология не является разделом психиатрии. Психиатрия — это медицинская специальность, которая занимается диагностикой, лечением и профилактикой психических расстройств.
[/q]

На что вы ответили длинными тирадами опираясь на личную практику лечения своего недуга:
Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
лечением занимаются именно психиатры, анонимно. Это очень широкий термин, и как я писал выше лазейка, ибо люди боятся потерять водительское удостоверение, разрешение на оружие и д.р..Но суть одна, лечат психиатры.
[/q]

Видимо вы не в курсе, что низкие когнитивные способности не лечат, а развивают посредством применения специальных практик. Подробности тут https://lenta.ru/articles/2024...ih-razvit/ Кроме того, рекомендую заглянуть в Психологическую энциклопедию. Там вы узнаете к какой отрасли знаний относятся Когнитивные (познавательные) способности (см. https://dic.academic.ru/dic.ns...огнитивные).

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Хотя когнитивные нарушения к данному форуму отношения не имеют от слова совсем.
[/q]

В этом вы абсолютно правы! Но, при этом, до сих пор не смогли понять, что когнитивные способности и когнитивные нарушения, как говорят одесситы, это две большие разницы.

По поводу сентенции

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Перетятько пишет следующее:

«<...> таганрогский краевед В.В. Назаренко опубликовал в "Донском временнике" статью "Именем Стефаниды" с подзаголовком "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района" [21]. Хотя прямо дата основания села в тексте не указывалась, судя по контексту, он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [22]».

– вот это то, что останется в истории
[/q]

Видимо вы не внимательно прочитали вводную часть статьи, где четко сказано о ваших обоснованиях: "Такого рода конструирование может принимать различные формы: от почти открытой фальсификации прошлого, оправдываемой востребованностью результатов этой фальсификации, до компиляции разнородных сведений о локусе, с акцентом на привлекательные для местных жителей сюжеты, даже если они не вполне достоверны (причем сложные сюжеты могут упрощаться ради привлекательности). По мнению автора, социально ориентированные нарративы по истории локуса искажают у слабо подготовленного читателя представление о истории, формируя убежденность в том, что историческое исследование подчинено не принципам научности и объективности, но интересам общества, представители которого (чиновники и неподготовленные читатели) определяют ценность исследования".

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Но, при этом, до сих пор не смогли понять, что когнитивные способности и когнитивные нарушения, как говорят одесситы, это две большие разницы.
[/q]

Нет.....Это очень широкий термин. Кручу верчу запутать хочу не получится! И его понимание зависит от индивида и его способностей оценивать источник. Ты можешь играть словами "способности - нарушения", ну как не крути суть одна, одни процессы. Психиатры - это называют легкие нарушения, психологи восприятие.. Вот это подтверждение твоей избирательности и анализа информации не в целом, а по принципу выгодно или нет ....

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Вы забыли написать, что это были предположения, а не утверждения ...
[/q]

Как-то по-детски "Чур, я в домике"

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
таганрогский краевед В.В. Назаренко опубликовал в "Донском временнике" статью "Именем Стефаниды" с подзаголовком "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района" [21]. Хотя прямо дата основания села в тексте не указывалась, судя по контексту, он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева
[/q]

Что примечательно, это подметил профессиональный историк, а не обыватель. Именно Назаренко первым предложил дату 1828 год!!! И как он не пытался откреститься, не вышло... Затем был 1830 год, Олефир, хутор Олефиров, нетипчная ориентация церкви соразмерно храму Христа Спасителя, 1832 год и сам запутался и всех запутал...

Исторические поселения Ростовской области

Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы