Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Исторические поселения Ростовской области
Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
1 июля 2024 8:54 1 июля 2024 17:11
 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
1 июля 2024 17:16 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А теперь – контрольные вопросы:[/q]
На этом тема для меня закрыта, возвращаться к ней не вижу смысла. Все ответы на твои вопросы смотри здесь: https://forum.vgd.ru/14/140247...iew&o= | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
2 июля 2024 9:01 Завидую вашему свободному времени! С Владимиром всё понятно, а Александр наверное в отпуске сейчас  В общем, я не в состоянии перечитать всё, что тут было написано. Прочитаю только сообщения в которых присутствуют обращение ко мне. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
2 июля 2024 9:51 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я принимаю предложение простимулировать ваш интерес к обсуждаемой теме публикацией следующей статьи.[/q]
Вот и замечательно! Как выйдет - тогда поговорим. Но, уточню: я не обещаю опубликовать "ответ на ответ". Я публикую ответы только в том случае, когда из этого удаётся извлечь конкретную рациональную пользу. Вот в прошлый раз это было сделано с лихвой (при том, что я ещё не всю полученную пользу озвучил, потом напишу про остальное). Вы можете опубликовать всё что угодно, только не думайте, что любой ответ (даже самый бредовый), оставленный без комментариев с моей стороны будет означать, что последнее слово было за вами. Народ разберётся! "История глядишь потом рассудит, кто прав, а кто ошибся на корню". Вы писали что село Стефанидинодар основано в 1828 году, потом писали, что в 1830 г., потому писали, что не ранее 1832 г. - т.е. даже для вас очевидно, что если кто-то захочет проанализировать ваши труды он придёт к выводу о том, что вы сами признали, что в двух из трёх случаев вы ошиблись. Так же, как вы ошиблись когда датировали 1832-м годом информацию 1827-го года. И хоть сто раз опубликуйте чушь о том, что в 1832 году Стефанида Похвиснева, Павел Шабельский, Фёдор Сарандинаки, Павел Сарандинаки, Маргарит Сарандинаки не получили «Вводные листы» на приобретённые ими земли и не переселили на них крестьян -- будущие исследователи, прочитав мою статью будут знать, что вы ошибаетесь, данная информация отражает положение вещей на 1827 г., хоть буковки и были записаны чуть позже. И потому ни у кого не повернётся язык обвинить составителей Ревизской сказки дер. Береговой 1834 г. в изготовлении фальшивки и подлоге - это неуважение к ним, что нуждается в защите их "чести, достоинства и деловой репутации (профессиональной пунктуальности, скрупулёзности и ответственности)"! У меня уже был подобный прогноз относительно того, что изначально вы согласились с 1828-м годом. Вы пытались отмазаться и спрашивали: "где в моих статьях написано, что 190-летие наступит в 2018-м?". Я вам тогда сказал, что вы можете увёртываться как угодно, но в историографии будет отражено именно это. Я думал, что мой прогноз сбудется через многие годы, когда какой-нибудь будущий исследователь снова заинтересуется этой темой. Но нет, всё произошло очень быстро. В 2023 году (не в 2063-м!) А.Ю. Перетятько пишет следующее: « <...> таганрогский краевед В.В. Назаренко опубликовал в "Донском временнике" статью "Именем Стефаниды" с подзаголовком "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района" [21]. Хотя прямо дата основания села в тексте не указывалась, судя по контексту, он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [22]». – вот это то, что останется в истории  Так что я своё дело сделал, хронологическую точку "информационного среза" определил, теперь вы имеете полное право высказать свою точку зрения, а там пусть будущие поколения решают кто из нас прав.
Кстати! Я периодически думал, что мы тут из пустого в порожнее переливаем, всем это уже надоело и никто нас давно не читает. Нет, читают! Более того, мы сами стали объектом исследования: https://www.istorex.org/post/%...0%B3%D0%B0Всем кто следит за этой темой советую прочитать данную статью – за исключением одного косяка, она вполне объективная. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
2 июля 2024 10:10 2 июля 2024 10:19 Дмитрий Зенюк написал: [q] В общем, я не в состоянии перечитать всё, что тут было написано.[/q]
Нечего нового здесь не написано, за исключением подтвердившейся способности Владимира ставить диагнозы по интернету. При этом как обычно подменять понятия.Записал когнитивные нарушения в отдел психологии. А международная медицинская организация по международной классификации болезней МКБ-10, отнесла эти нарушения к психическим расстройствам. Но куда же им до Владимира! Хотя когнитивные нарушения к данному форуму отношения не имеют от слова совсем. Дмитрий Зенюк написал: [q] Вы писали что село Стефанидинодар основано в 1828 году, потом писали, что в 1830 г., потому писали, что не ранее 1832 г. - т.е. даже для вас очевидно, что если кто-то захочет проанализировать ваши труды он придёт к выводу о том, что вы сами признали, что в двух из трёх случаев вы ошиблись.[/q]
Конечно запутал всех. Не исключено, что в новой статье будет новая дата. Дмитрий Зенюк написал: [q] Так же, как вы ошиблись когда датировали 1832-м годом информацию 1827-го года.[/q]
Он сам признает, что не анализировал данный документ в целом, а ссылается на правилам, установленным § 26 и 27 Наставлений губернским и уездным землемерам (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203): и слово "сочинена" в 1832 году. https://forum.vgd.ru/14/140247/240.htm? | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
2 июля 2024 12:55 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] А теперь – контрольные вопросы:[/q]
На этом тема для меня закрыта, возвращаться к ней не вижу смысла.[/q]
Как-то по-детски "Чур, я в домике" Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Все ответы на твои вопросы смотри здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/140247/p4977479.htm#pp4977479[/q]
Как я отмечал ранее - имеют место явные проблемы с когнитивным восприятием. По этой ссылке не содержится ответов ни на один из выше обозначенных вопросов: Vladimir_Nazarenko написал: [q] контрольные вопросы: 1. Дозволялось ли уездному землемеру вносить в эту ведомость устаревшие сведения? 2. По какой причине Шаржинский мог бы указать неактуальные сведения о владельце пустоши Круглое крестище? 3. Для чего и с какой целью уездному землемеру нужно было совершить такой, легко выявляемый подлог? Поскольку, согласно требований §§ 26 и 27 "Наставлений губернским и уездным землемерам" (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203) он был обязан ежегодно запрашивать сведения о переменах собственников поместий в земском суде и отправлять полученные данные губернскому землемеру:[/q] --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
2 июля 2024 13:11 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вы писали что село Стефанидинодар основано в 1828 году, потом писали, что в 1830 г., потому писали, что не ранее 1832 г. [/q]
Вы забыли написать, что это были предположения, а не утверждения ... Дмитрий Зенюк написал: [q] Так же, как вы ошиблись когда датировали 1832-м годом информацию 1827-го года.[/q]
А датировка сведений в Ведомости 1832-м годом является моим утверждением, обоснованным скрупулезным анализом исторических документов! Дмитрий Зенюк написал: [q] советую прочитать данную статью – за исключением одного косяка, она вполне объективная[/q]
О каком косяке речь? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
2 июля 2024 15:27 2 июля 2024 15:54 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Нечего нового здесь не написано, за исключением подтвердившейся способности Владимира ставить диагнозы по интернету. При этом как обычно подменять понятия.Записал когнитивные нарушения в отдел психологии.[/q]
Вы постоянно передергиваете мои утверждения, подменяя их своими домыслами. Читаем: Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вообще то когнитивные способности — это раздел психологии. Психиатрия это другое.
Когнитивное восприятие проявляется в способностях человека воспринимать и анализировать информацию, делать адекватные выводы и принимать соответствующие им решения. Этот термин используется в психологии для характеристики умственных способностей.
Ухудшение когнитивных способностей, как правило, обусловлено психическими расстройствами или нарушениями, такими как деменция или шизофрения. Однако когнитивная психология не является разделом психиатрии. Психиатрия — это медицинская специальность, которая занимается диагностикой, лечением и профилактикой психических расстройств.[/q]
На что вы ответили длинными тирадами опираясь на личную практику лечения своего недуга: Alexandr Mirochnicenko написал: [q] лечением занимаются именно психиатры, анонимно. Это очень широкий термин, и как я писал выше лазейка, ибо люди боятся потерять водительское удостоверение, разрешение на оружие и д.р..Но суть одна, лечат психиатры.[/q]
Видимо вы не в курсе, что низкие когнитивные способности не лечат, а развивают посредством применения специальных практик. Подробности тут https://lenta.ru/articles/2024...ih-razvit/ Кроме того, рекомендую заглянуть в Психологическую энциклопедию. Там вы узнаете к какой отрасли знаний относятся Когнитивные (познавательные) способности (см. https://dic.academic.ru/dic.ns...огнитивные). Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Хотя когнитивные нарушения к данному форуму отношения не имеют от слова совсем.[/q]
В этом вы абсолютно правы! Но, при этом, до сих пор не смогли понять, что когнитивные способности и когнитивные нарушения, как говорят одесситы, это две большие разницы. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
2 июля 2024 16:03 2 июля 2024 23:21 По поводу сентенции Дмитрий Зенюк написал: [q] Перетятько пишет следующее:
«<...> таганрогский краевед В.В. Назаренко опубликовал в "Донском временнике" статью "Именем Стефаниды" с подзаголовком "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района" [21]. Хотя прямо дата основания села в тексте не указывалась, судя по контексту, он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [22]».
– вот это то, что останется в истории[/q]
Видимо вы не внимательно прочитали вводную часть статьи, где четко сказано о ваших обоснованиях: "Такого рода конструирование может принимать различные формы: от почти открытой фальсификации прошлого, оправдываемой востребованностью результатов этой фальсификации, до компиляции разнородных сведений о локусе, с акцентом на привлекательные для местных жителей сюжеты, даже если они не вполне достоверны (причем сложные сюжеты могут упрощаться ради привлекательности). По мнению автора, социально ориентированные нарративы по истории локуса искажают у слабо подготовленного читателя представление о истории, формируя убежденность в том, что историческое исследование подчинено не принципам научности и объективности, но интересам общества, представители которого (чиновники и неподготовленные читатели) определяют ценность исследования". --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
2 июля 2024 17:02 2 июля 2024 21:30 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Но, при этом, до сих пор не смогли понять, что когнитивные способности и когнитивные нарушения, как говорят одесситы, это две большие разницы.[/q]
Нет.....Это очень широкий термин. Кручу верчу запутать хочу не получится! И его понимание зависит от индивида и его способностей оценивать источник. Ты можешь играть словами "способности - нарушения", ну как не крути суть одна, одни процессы. Психиатры - это называют легкие нарушения, психологи восприятие.. Вот это подтверждение твоей избирательности и анализа информации не в целом, а по принципу выгодно или нет ....
  | | |
|