Исторические поселения Ростовской области

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Привожу выдержку из учебника Курс гражданского права. Её автором является русский правовед Константин Петрович Победоносцев

[/q]

Ликбез не задался, потому что труд Победоносцева мне давно известен. Причём не из ваших статей, а из статьи Е.П. Высоцкой.

Более того, в этом труде приводится пример из истории Семибалок, о противостоянии Сарандинаки с Джуричем. Вот цитата из статьи "Павловичи и Маргаритовичи":

«Точку в череде процессов поставила кончина князя Джурича и продажа имения с аукционного торга его вдовой. К. П. Победоносцев в своём "Курсе гражданского права» подвёл итог, подчеркнув, что продавцы перед продажей обязаны освобождать землю от арендаторов: «По силе 1427 ст. продавец должен очищать покупщика от вступщиков" [37].
<...>
37. Победоносцев К. П. Курс гражданского права. Т. 1. СПб., 1873. С. 293.».


Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

по поводу необходимости ввода Стефаниды во владение приобретенным ею имением

[/q]

Опять искажаете мои слова. Я говорил не о "необходимости ввода Стефаниды во владение", а о необходимости найти законодательный акт из которого следует, что она не могла перевести крестьян на приобретённую ею землю до получения "Вводного листа".

На данный момент нужная цитата, на которую можно было бы сослаться (т.е. нужен источник, а не литература Победоносцева, тем более что в ней говорится не о том, что нужно).

Но время на его поиски я тратить не собираюсь и вам не советую.

Для меня он принципиально ничего не меняет, я и так уверен, что «раз Стефанида перевела крестьян в 1830 году – значит она имела на то законное право» (цитата из гипотетической статьи).

Теоретически, этот законодательный акт мог бы пригодиться не мне, а ВАМ.

Потому что опротестовать имеющуюся документацию о переводе крестьян в 1830 году – вы сможете только при следующих фантазийных условиях:
1) вы найдёте интересующий нас "Вводный лист";
2) он будет датироваться не ранее 1831 года (уже невозможно);
3) у вас будет упомянутая цитата из действующего на тот момент законодательного акта, в которой будет говорится, что без этого "Вводного акта", с юридической точки зрения, переводить крестьян было незаконно.

Вот найдёте этот "Лист"– тогда поговорим.
__________________

Теперь обращаюсь ко всем третьим лицам. Почему я уверен, что этот "Вводный лист" мы никогда не увидим, даже если он сохранился (что уже вряд ли):
а) я его искать точно не буду;
б) А. Мирошниченко, сказал, что искать его он тоже не планирует;
в) мы не можем надеяться на то, что мы найдём его случайно (в процессе других поисков);
г) мы не можем надеяться на то, что его найдёт кто-то "со стороны" (т.е. не стефанидинодаровед);
д) если его найдёт В. Назаренко (наиболее реальный вариант, учитывая его настырность, заинтересованность и мотивацию в виде призрачной надежды) – я уверен, что он его никому не покажет (очевидно, этот документ будет датироваться до 1831 года, а В. Назаренко не любит признавать свои ошибки).
В общем, можно забыть об этом.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Доказательства этих "очевидных вещей" в студию!

[/q]

А зачем? Даже при их наличии вы всё равно не признаете свою неправоту. Так уже было, второй раз я на это не поведусь. Поэтому условия для озвучивания этих доказательств я сформулировал вот здесь (соседняя ветка данного форума):

https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p4670557.htm#pp4670557



Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Или вы полагаете, что при отсутствии таковых кто-то должен воспринимать всерьез ваши голословные утверждения?

[/q]

Ни в коем случае! На меня распространяются все те же законы логики и правила спора, что и на вас. Поэтому никто не должен верить мне на слово и серьёзно воспринимать мои бездоказательные утверждения.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

я многократно давал вам соответствующие пояснения

[/q]

Нет, на главный вопрос вы ни разу не ответили. В разный период вы озвучили два противоположных вывода. В одном случае вы датировали план исключительно 1828 годом, а в другом исключительно 1802 годом. Вы согласны, что в одном из случаев вы ошибались?

Просто если вы не согласны с этим (что по законам логики невозможно, так как одно исключает другое и быть согласным с обоими утверждениями нельзя) – то я перевожу вас в ту группу людей, в которой уже находятся считающие, что пирамиды построены из полимерного бетона и, в таком случае, отказываюсь продолжать продуктивную дискуссию. И это не шантаж, это моё конституционное право.

---

То, что наиболее корректной датировкой этого Плана является «1802 г. (утверждён в 1828 г.)» я и так знаю, но эту формулировку придумал и впервые опубликовал именно я, а не вы. Кстати, вы с ней согласны? (см. прикреплённый файл – к слову, поскольку этот План уже опубликован, при необходимости могу прислать его заинтересованным лицам).

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Жители Стефанидара 21 сентября празднуют престольный праздник, а не день села.

[/q]

А, ну теперь понятно, спасибо за пояснение!

В таком случае предъявляем В. Назаренко подозрение на недостоверность его слов.

13 августа в 7:08 он написал: «Касательно празднований – стефанидинодарцы неизменно отмечают день рождения своего села 21 сентября».

Уважаемый Vladimir_Nazarenko, обоснуйте сказанное ссылкой на официальный источник, в котором "21 сентября" фигурировало бы со словосочетанием "день рождения". Либо мы это ваше сообщение записываем в список ошибок и / или целенаправленного введение читателей в заблуждение.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

У вас максимально полная коллекция источников по истории Стефанидинодара

[/q]

Теперь однозначно да. Родословную можно можно отследить от 1782 года по всем переселенцам вплоть до 1862 года,а так же отдельных семей переселившихся позже отмены крепостного права, потомки которых до сих пор проживают в селе.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

даёт мне полное право называть вас главным специалистом по истории этого села.

[/q]

Вот не люблю я эти слова "краевед-специалист". Я хотел узнать свою историю, были средства и возможности, собрал хороший архив 6 536 сканов по истории. Правда старт получился плохим.