⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского

Вниз ⇊

Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Исторические поселения Ростовской области

Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1755
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1355

Наверх ## 14 июня 2023 15:56 26 июля 2023 7:48

Третье В деревне Водяной Балке владелице Глафиры Нарецкой в 1832 году проживает 157 мужчин и 140 женщин в 17 дворах, что на 17 человек на двор, явно это невозможно. В ревизии 1850 года всего 5 дворов и 23 человека жителей. Откуда такие данные не понятно.

Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1755 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1355	Наверх ## 14 июня 2023 15:59 26 июля 2023 7:49 Четвертое: В деревне Глафировке на 1832 год указано 52 двора и 171 мужчина, а в ревизии 1835 года 92 двора и 335 человек только мужского пола?

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1755
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1355

Наверх ## 14 июня 2023 16:08 26 июля 2023 7:49

Пятое: В деревне Николаевке указано по документу 1832 года 18 дворов. В 1835 году по ревизии значится 97 дворов, столь стремительный рост?
К тому же Николаевкой владела в 1832 году вовсе не Глафира Нарецкая, а Надежда Шабельская:
досталось родной дочери моей помещице жене полковника Надежде Саввовне Шабельской 5778дес, с означенной подробно границей Ростовским земельным судом 15 мая 1831 с доставшимися ей по упомянутому акту состоящим в деревне Николаевке
Стоит заметить что землемер составлявший данный документ на 1832 год должен был знать это, так как было проведено межевание.

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1755
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1355

Наверх ## 14 июня 2023 16:19

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Исходя из предложенного формата датировки наиболее корректной (и даже единственно верной датировкой
[/q]

Даже частичный анализ дела ГАРО Ф-229. оп1. д 2259 на основе имеющихся в наличии скан копий, ставит под сомнение датировку 1832 год. А дату основания любого населенного пункта нужно устанавливать на основе не одного документа, а наличия многих, с учетом анализа...
На этом дальнейшую дискуссию считаю закрытой, а основание полагаться на документ ГАРО Ф-229. оп1. д 2259 , как момент истины неправильно.

Товарищ Саахов

Сообщений: 5357
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3919

Наверх ## 16 июня 2023 9:56

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
157 мужчин и 140 женщин в 17 дворах, что на 17 человек на двор, явно это невозможно
[/q]

Недостаточно информации для вывода о невозможности
В 17 дворах не значит что в 17 избах. Количество изб не указано, поэтому никакого вывода сделать нельзя

Aleksandr_Zozulia Сообщений: 102 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 78	Наверх ## 16 июня 2023 17:45 >> Ответ на сообщение пользователя Vladimir_Nazarenko от 8 марта 2023 14:55 Хотелось уточнить по поводу Порт-Катона. По вашему мнению какая дата основания его?

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1755
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1355

Наверх ## 17 июня 2023 12:38

Товарищ Саахов написал:

[q]
Недостаточно информации для вывода о невозможности
В 17 дворах не значит что в 17 избах.
[/q]

Согласен, количеств изб не указано, НО есть соседние ревизии, говорящие о количестве проживающих, переведенных. Такое ощущение, что составлявший дело землемер, явно не бывал на местах, а брал информацию из каких-то источников. Даже представить, что количество дворов указано неверно, описка, не 18, а 48 и число крепостных разнится с ревизией. Ну как можно было написать, что в посаде Азов нет кирпичных церквей и уменьшить их количество ? Ведь в то время это была деревня, можно было пешком пройти за час времени из края в край.

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1781
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 495

Наверх ## 27 июня 2023 22:07

Alexandr Mirochnicenko огромное спасибо за проведённый анализ документа! Если я решусь написать статью-ответ на тот опус в Константиновских чтения (не обещаю) - то мне пригодятся приведённые вами аргументы.

Я знал, что этот документ не может датироваться 1832 годом! Человек видит дату "1832" и всё, больше ему ничего не надо, что такое анализ документа он не понимает, о понятии "критика источника" он не слышал. И я хотел сказать, "видимо для этого нужно на истфакт поступать!", но ведь вы вот и без истфака смогли понять, что как минимум часть информации содержащейся в этом документе, по умолчанию, не может датироваться 1832 годом! Спасибо, что самостоятельно разнесли и сэкономили моё время на это. Ну и то, что сохранили результат этой работы на страницах ВГД тоже очень хорошо, при необходимости я смогу сослаться на него

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1781
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 495

Наверх ## 27 июня 2023 22:18

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Такое ощущение, что составлявший дело землемер, явно не бывал на местах, а брал информацию из каких-то источников.
[/q]

Дя, я сразу сказал, что может он и "сочинил" этот документ в 1832 г., но содержащаяся в нём информация о пустоше Круглое Крестище датируется не позднее 21 июля 1828 г. Это факт. Владимир может сколько угодно спорить с очевидными вещами, но никто не обязан воспринимать это всерьёз.

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1755
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1355

Наверх ## 28 июня 2023 7:19 28 июня 2023 7:19

Дмитрий Зенюк написал: