Исторические поселения Ростовской области

А здесь вообще интеллектуальное шулерство:

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

И здесь: https://dzen.ru/a/Xac9po1bXwCtfAvf
И здесь: https://dzen.ru/a/XbBdpd3-9gCvRycK

[/q]

Дмитрий изменяет датировку архивного источника "Ведомость Ростовского уезда разновладельческим казенного ведомства греческим, армянским, купеческим с разночинцами и гарнизонных рот дачам с принадлежащими к ним землями и угодьями с показанием числа дворов, обоего пола душ и церквей. Сочинено 1832 года майя 17 дня" (ГАРО. Ф. 229. Оп. 1. Д. 2259) в «Ведомость Ростовского уезда» 1827-28 гг. Причина банальна - если этого не сделать, то все его доводы, аргументы и обоснования в данной публикации приобретут диаметральную противоположность в сделанных им выводах. А на дважды заданный мною вопрос, откуда взялась используемая им датировка, реагирует гробовым молчанием.

И еще одна «подтасовка»: "Поскольку в данном документе не указывается место расположения данного «хутора», не упоминается его название и нет ни слова о наличии рыбного завода (который существовал там с кон. XVIII в. и на протяжении всего XIX в.), можно сделать следующий вывод: словом «хутор» в этом источнике называется строение рыбного завода". Причем это пишет профессиональный историк, видоизменяющий населённый пункт (хутор) в производственный объект (рыбзавод).

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Ты уже выкладывал о переводе мертвецов семьи Бутова, выбрал нужное, а сына и жену не показал.

[/q]

Я действовал в рамках ваших с Дмитрием обоснований. А в них не представлены иные переселенцы кроме этих:

Это же не мои - это ваши художества. Поэтому не надо перекладывать ответственность с больной головы на здоровую!

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Согласен. Поэтому прекращаю эту переписку.

[/q]

Ну весело же

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Дмитрий он не ответит. Предлагаю на этом закончить.

[/q]

Если не ответит - вот и закончим. Найду себе другое развлечение. А свои доводы я может потом сформулирую в статье для сборника "Константиновских чтений". Но не обещаю, если вдохновение будет.

Потому что нет смысла спорить с человеком, который пойдёт на всё, на все увороты, на лоббирование недостоверной датировки документов, лишь бы не признать, что он не прав.

Вот я привёл два его противоположных мнения - но он не может признать, что в одном из них он ошибался. Очевидно у него такой психологический барьер, он не в состоянии честно сказать: "Да, в 2017/2020 г. я ошибался, план следует датировать 1802/1828 г." - а что в этом сложного-то (?), откуда это гробовое молчание?

Следовательно, даже если он у себя в сознании согласится с нашей датой основания - он никогда этого не признает, как не признаёт сейчас, несмотря на два противоречащих скриншота. Ну и смысл с ним тогда спорить . Пусть думает что хочет.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Ответьте прямо сейчас:

по вашему мнению, вы ошибались 23 сентября 2017-го, когда датировали Геометрический специальный план пустоши Круглое Крестище (РГАДА. Ф. 1354, оп. 118 К-11 кр) 1828 годом, или вы ошибались 29 апреля 2020-го, когда датировали его 1802 годом?

Без ответа на этот вопрос я физически не смогу ответить на ваш вопрос, потому что вы переобуваетесь как профессиональный обувщик. То есть вам пофиг на реальную датировку документа, вы обозначаете её как вам в данную минуту выгодно: сегодня "1828", завтра "1802" (с другими источниками, попадающими в ваши руки, происходит тоже самое). А когда напрямую спрашиваешь - "гробовое молчание".

После того, как я предоставил два скриншота с вашими двумя диаметрально противоположными мнениями ВСЕ прекрасно понимают, что в том или ином случае вы ошиблись. Не томите аудиторию, ответьте сами,

[/q]

Ранее я отвечал вам на эти вопросы в Стефанидинодарской и Маргаритовской темах. Теперь вы притянули свой флуд сюда.

Разъясняю (надеюсь, что в последний раз) особо непонятливому.

На данном плане описан ряд событий, о которых, сообразно потребности, я приводил конкретные сведения в разных публикациях, а именно:
- изначально пустошь Круглое крестище межевалась землемером подпоручиком Примою 3 августа 1784 года [РГИА Ф. 1354, оп. 118 К-11 кр.];
- второе межевание проводил землемер коллежский регистратор Чистяков 5 мая 1802 года [РГИА Ф. 1354, оп. 118 К-11 кр.];
- план был утвержден новороссийской межевой конторой 21 февраля 1828 года [РГИА Ф. 1354, оп. 118 К-11 кр.];
- оплата за выдачу межевого плана была получена от ростовского мещанина Алексея Чернышова на основании доверенности от капитана 2-го ранга Сарандинаки и попечителя двух его сыновей, о чем 21 февраля 1828 года была сделана запись в приходной книге Екатеринославской межевой канцелярии под № 2 [РГИА Ф. 1354, оп. 118 К-11 кр.].

Касательно датировки ситуации, запечатленной на данном плане. Она отображает наличие и местоположение объектов недвижимости на май 1802 года. Равно как и перечень доверенных лиц от смежных землевладельцев, присутствовавших при данном межевании.

Теперь по поводу того, кто из нас ошибался или намеренно вводил общественность в заблуждение. Как ни странно - это были вы, утверждая, что данный план отображает наличие и дислокацию объектов недвижимости на момент совершения купчей. При том, что за четверть века с момента его составления там наверняка много чего изменилось.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Она отображает наличие и местоположение объектов недвижимости на май 1802 года.

[/q]

Т.е. 23 сентября 2017 в 7:51 вы ошибались когда датировали План исключительно и однозначно 1828 годом?

«Взгляните на прилагаемый фрагмент Специального плана пустоши Круглой Крестища 1828 года»