Амбициозность исследователей

amikla
Уважаемый Ангел! Не каждая изданная книга является научным трудом. В данном случае, речь идет об оформленном в печатном виде исследовании на определенную тему. Пусть и с указанием источников, что придаёт работе долю научности и возможность читателю самостоятельно проверить сведения по ссылкам.
Строгое соблюдение правил, принятых а академической среде, это не для ВГД, а для специализированных форумов. Поэтому, трудно принять вашу позицию.

А вот моё мнение, как человека со стороны: некий человек самостоятельно, по собственной инициативе, без принуждения, что-то опубликовал на общедоступном сайте и теперь ищет по всему интернету ссылки на свою публикацию, после чего предлагает тому, кто воспользовался данными с бесплатного сайта, альтернативу - или указать автора выкладки или получить иск о нарушении авторских прав. Ну, так себе позиция.

amikla

Посмотрите тут количество просмотров
https://archive.org/details/96...die-tom-42

22 Views
Тут явно не одна Таша56 смотрела.
Теперь Вам надо искать других "плагиаторов", вдруг они тоже воспользовались фотодокументом и расшифровкой, дав только ссылку, но не указав Uploaded by...

Tasha56
То, что размещая что-то, например на ВГД, надо давать ссылку на первоисточник, это и так негласное правило Интернета.
Но, amikla, не может претендовать на авторское право о котором заявляет. Изображения архивных документов - собственность даже не архивов, а государства, и тем более не его, даже если он оплатил их изготовление. Тексты? А пусть покажет и докажет что текст именно сплагиатен. В любом суде что-то из интернета будет иметь меньшую силу, чем вышедшая книга, так что получится, скорее всего, что он сплагиатил у вас. Переводы - опять таки, если опубликованы как книги или статьи в каких-то изданиях - надо смотреть что да как.

А так, как по мне, больной на голову придурок, которого просто надо игнорировать. Ну раз резьбу сорвало, будет фонить, к сожалению... Как умный человек сказал: "Когда не было интернета о том что человек идиот знали единицы, а с появлением интернета об этом узнали все"...
Если в издательстве (типографии) нормальные люди сидят, его просто пошлют куда подальше и все.

Извините, где-то за прямоту, но сталкиваюсь с этим периодически в мире научных публикаций, поэтому такое мнение об этом клиенте сформулировал.

Tomilina написал:

[q]

amikla

[q]

При этом она уведомила меня, что в работе были использованы некоторые принадлежащие мне материалы.

[/q]

Я не увидела данную фразу в Вашей переписке.

[/q]

Это видно отсюда. Она собрала материалы о семье Миклашевских, причём почти исключительно от меня, и сообщает, что пишет книгу, в которой упоминает Миклашевских. То есть, судя по всему, опираясь на найденные источники.


amikla написал:

[q]

3. Таша:

[q]

Добрый день.
Я не знала, что эти сообщения были Вами написаны, я работала на другом сайте с ними.
У меня интерес к Миклашевским - владельцам земель Суражского уезда Черниговской губернии, мы расшифровываем архивные документы по их владениям и других помещиков указанного уезда (совр. Брянская область). Потом я издаю книги по этим материалам https://forum.vgd.ru/8814/

[/q]

[/q]

Tomilina написал:

[q]

Где Наталья с Вами общается некорректно? Ни слова грубости.

[/q]

Вот, например.


Tasha56 написал:

[q]

Откуда я знаю кто есть кто? Вы мне не сват, брат, кум...

[/q]

Я бы никогда не сказал такого никому в деловой разговоре или незнакомому человеку. Это невежливо.


Tasha56 написал:

[q]

valcha

[q]

Сколько Ваших фото и расшифровок было использовано Ташей56?

[/q]

Валерия, спасибо.
Мне тоже любопытно это увидеть.

[/q]

Когда я вежливо попросил её указать ссылку на предоставленные мной материалы, которые она использовала в своей книге,

amikla написал:

[q]

Буду признателен, если при использовании этих материалов Вы будете ссылаться на меня

[/q]

она сразу же отказалась, сославшись то на то, что моего имени там нет, то на то, что книга уже в печати, и приведя другие оправдания. Она могла бы сказать, что не использовала мои материалы. Или она могла бы сказать: «Да, я их использовала и с удовольствием укажу ссылку, без проблем». Или она могла бы сказать: «Извините, я бы с удовольствием это сделала, но книга уже в печати». Она могла бы проявить вежливость и уважение и объяснить ситуацию. Итак, очевидно, она что-то из моих материалов использовала, кто знает что именно, она не говорит точно, говорит только, что не готова цитировать это правильно.


valcha написал:

[q]

Интернет - публичное пространство, увы. И значок копирайта - не защита в интернете для заимствований по имеющимся ссылкам.

[/q]

С юридической точки зрения это неверно.
Например, логотипы брендов — Adidas, Coca-Cola и т. д. — доступны в Интернете, но они защищены авторским правом. Их нельзя просто так использовать.
В данном случае многие из моих работ опубликованы без защиты авторских прав. Только некоторые из них я защитил. Я защитил их с помощью бесплатных лицензий. Это означает, что я не ожидаю никаких гонораров или чего-то подобного; дело не в деньгах. Дело в указании авторства. Подробнее об этом можно узнать здесь: https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.ru


valcha написал:

[q]

Теперь Вам надо искать других "плагиаторов", вдруг они тоже воспользовались фотодокументом и расшифровкой, дав только ссылку, но не указав Uploaded by...

[/q]

Я не искал. Она сама мне на это указала. После чего я вежливо спросил, не могла бы она быть так любезна и указать меня в качестве источника. Но, судя по всему, она не готова проявить такую любезность.


Andrey Maslennikov написал:

[q]

В любом суде что-то из интернета будет иметь меньшую силу, чем вышедшая книга, так что получится, скорее всего, что он сплагиатил у вас. Переводы - опять таки, если опубликованы как книги или статьи в каких-то изданиях - надо смотреть что да как.

[/q]

Я должен возразить. Дата публикации моего текста указана на сайте. Книга выйдет гораздо позже. Следовательно, я не мог плагиатировать из книги, которой ещё не существует. Таким образом, логика работает только в обратном направлении.


Andrey Maslennikov написал:

[q]

То, что размещая что-то, например на ВГД, надо давать ссылку на первоисточник, это и так негласное правило Интернета.

[/q]

С этим я полностью согласен с Вами.


Михаха написал:

[q]

amikla
Уважаемый Ангел! Не каждая изданная книга является научным трудом. В данном случае, речь идет об оформленном в печатном виде исследовании на определенную тему. Пусть и с указанием источников, что придаёт работе долю научности и возможность читателю самостоятельно проверить сведения по ссылкам.
Строгое соблюдение правил, принятых а академической среде, это не для ВГД, а для специализированных форумов. Поэтому, трудно принять вашу позицию.

А вот моё мнение, как человека со стороны: некий человек самостоятельно, по собственной инициативе, без принуждения, что-то опубликовал на общедоступном сайте и теперь ищет по всему интернету ссылки на свою публикацию, после чего предлагает тому, кто воспользовался данными с бесплатного сайта, альтернативу - или указать автора выкладки или получить иск о нарушении авторских прав. Ну, так себе позиция.

[/q]

Здравствуйте. Спасибо за Ваше взвешенное и обоснованное мнение. Я с Вами согласен: вероятно, я применил слишком высокие стандарты, к которым привык в своей научной работе. По всей видимости, речь идет о научно-популярной книге, которая не может соответствовать уровню университетских исследований.
Я также понимаю Вашу позицию, выраженную в последнем предложении. Хочу только сказать, что я не занимаюсь целенаправленным поиском по всему Интернету, кто чем пользуется. Таша сама обратила мое внимание на это, после чего я ответил, что что был бы ей признателен, если бы она… Это диктует просто приличие. У нас, в науке, это просто само собой разумеется и является знаком уважения к работе других коллег, чью работу ты развиваешь дальше. Но, как Вы справедливо заметили, я не должен ожидать такого от всех.


OlegVS написал:

[q]

amikla написал:

[q]

С моей академической деятельностью можно ознакомиться на сайтах Цеппелинского университета (https://www.zeppelin-universit...hevsky.php), Потсдамского университета (https://www.uni-potsdam.de/de/...ler-am-kwi), Университета Констанца (https://www.exc.uni-konstanz.d...community/) и Ганноверского университета (https://www.ipw.uni-hannover.d...litik/team).

[/q]

amikla написал:

[q]

я предоставляю всё бесплатно

[/q]

amikla написал:

[q]

я всегда писал вежливо и корректно

[/q]

Уважаемый Ангел Миклашевский, amikla, и то, и другое, и третье, что может вызвать ещё, кроме исключительно чувства уважения к вашим трудам и образу обозначенных вами действий!

Стоит ли при таких "вводных" так мелочиться и пускаться в некое "сутяжничество"?!

Ваше имя имеется на указанных сайтах, любой желающий, при желании, может его лицезреть!

Уважаемая Наталья написала книгу, где упомянуты и представители вашей фамилии, а Вы отметили, что:


amikla написал:

[q]

Я искренне хочу поддержать её работу, поскольку мне приятно, когда кто-то занимается историей рода Миклашевских.

[/q]

Ну так и поддержали бы её добрым словом, а не угрожали всяческими недружественными актами!

Поступите благородно, уважаемый Ангел, как и подобает настоящему мужчине и уважающему себя исследователю!

С уважением, Олег.

[/q]

Уважаемый Олег,
большое спасибо Вам за тёплые слова и конструктивный, ориентированный на решение подход. Я очень ценю это и хочу его поддержать.
Я благодарен каждому, кто занимается историей моей семьи, включая Ташу. Ей я также благодарил и даже предлагал свою поддержку. Например, я сообщал ей, что некоторые переводы, опубликованные мною ранее, которые она включила в свою коллекцию материалов, впоследствии были значительно переработаны и отредактированы, поскольку первоначальные версии были не совсем понятны, не соответствовали идиоматическим нормам или требовали дополнительных пояснений в сносках. Я предложил отправить ей новые, улучшенные версии, если они понадобятся для её книги.
Кроме того, я подсказывал ей, где можно найти дополнительные материалы по роду Миклашевских для использования в работе над книгой. Я систематически собираю документы и источники в специальной коллекции в Internet Archive и WikiCommons, чтобы сделать их доступными исследователям. Моей целью было предоставить ей ещё больше материалов и источников для работы. К сожалению, у меня сложилось впечатление, что моё предложение помощи и доброжелательное отношение не были в полной мере оценены.

В любом случае ещё раз благодарю Вас за добрые слова и стремление к конструктивному решению ситуации. Я заметил в ходе дискуссии, что книга ориентирована на совершенно иную аудиторию, чем моя научная работа, и поэтому не представляет собой конфликта интересов. Удачи!

В этой истории похоже есть место компромиссу...
В чём он?
В том ,что человек продолжает работу по изданию книги и оставляет право оппоненту подавать в суд.
А другой человек имея возможность подавать в суд,даёт возможность идти процессу издания книги своим чередом.
Что же в итоге?
В итоге будет издана книга автором без соавтора .
Неудавшийся соавтор сохранит право надеяться на новую ,исправленную редакцию труда ,куда его впишут в соавторы.
Бам
Заседание товарищеского суда окончено