Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Как улучшить фотографию и разместить на форуме

Несколько простых шагов, как самостоятельно и без больших затрат улучшить фотографию. Как правильно отправить фотографию, чтобы вам смогли помочь.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
Yama

Yama

Частный специалист

Санкт-Петербург, Ленинградская область
Сообщений: 209
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 724
Хорошая фотография позволяет многое разглядеть:
определить сходство, родство людей на фотографии
по одежде, форме и наградам узнать о чине, месте службы, времени съемки и т.д.
прочесть и расшифровать надписи на обороте.

Чтобы получить нужную информацию, фотография должна быть четкой и хорошо различимой при увеличении.

Самые частые вопросы владельцев: как улучшить качество фотографии, сделать, чтобы стали хорошо видны лица, одежда и надписи? Можно ли сделать фотографию четкой?

1. Делаем фотографию четкой, лица хорошо различимыми. А также детали одежды, надписи на обороте и т.д. Лишней информации в генеалогическом поиске не бывает.

Шаг по улучшению №1. Повышаем контраст.

Для тех, у кого есть фотошоп, самый быстрый и безвредный способ - автоконтраст.
AutoContrast.jpg
hi_det.jpg

Этот шаг по улучшению фотографий необязательный. Если у вас нет фотошопа или другого графического редактора, обратитесь к реставратору. Обычно это действие занимает пару минут, обходится очень дешево или бесплатно.

Чтобы не испортить фотографию, лучше на этом остановиться, не делать обработку самостоятельно и не удалять дефекты.

Если фотография сделана до революции и наклеена на картонную подложку-паспарту, то она всегда качественная и четкая, за редким исключением. Увеличиваем ее так, чтобы лицо было примерно по размеру стандартного настольного монитора и смотрим. Все детали хорошо видны при увеличении. На одиночных портретах обычно видно волоски, текстуру ткани, на групповых – зрачки, пуговицы, украшения. Если фотографию не реставрировали, все царапинки и трещины тоже должны проявиться.
gb4.jpg

Что делать, если вы увеличили фото, а лица не видно? Контуры расплылись или стали рваными, стало видно какие-то размытые и разноцветные квадраты, полоски, зерно и т.д.
gb5.jpg

Самая частая причина плохой четкости фотографий в том, что копия или скан сделаны неправильно. Бывает, что фото само по себе нечеткое, например, если сделано в советские годы (подсказка: смотрим на царапины). Чтобы узнать причину плохой четкости и устранить, делаем цифровую копию заново, на сканере.

Шаг по улучшению № 2. Улучшаем четкость с помощью правильного сканирования. Каждому генеалогу важно сохранить лица предков в наилучшем виде. Бумажные фотографии разрушаются, поэтому их надо правильно перевести в цифровой вид, не испортив.
scan.jpg
scan2.jpg
Сканер должен подходить для фотографий. Если у вас такого нет, обратитесь в копи- или фото-центр с нужным оборудованием и попросите сделать фото со следующими настройками: в формате TIFF, разрешение 1200 dpi (точек на дюйм), в цвете.

Самостоятельное сканирование. Очищаем стекло сканера от пыли, вынимаем фото из альбома, кладем изображением на стекло, выставляем нужные настройки и совершаем следующие действия:
copy1-1.jpg
copy2.jpg
copy3.jpg
copy4.jpg

Ошибки:
• сканирование на многофункциональных устройствах или перефотографирование, особенно на телефон. Все эти способы уменьшают и ухудшают изображение в несколько раз. Пока вы довольствуетесь маленькой фотографией с телефона, бумажный оригинал продолжает разрушаться.
• сканирование с фильтрами. Все автофильтры размывают не только дефекты, но и контуры заодно.

2. Сохраняем фото в первоначальном виде. Наверно, никому не надо объяснять, как важно, чтобы родственник на фотографии оставался похож на себя и сохранил индивидуальность.
Чтобы лицо можно было точнее идентифицировать или определить родственное сходство, нужна фотография без обработки. Если фото тусклое, то достаточно ограничиться автоконтрастом и не убирать дефекты самостоятельно.

Ошибки:
Попытки самостоятельной реставрации или на бесплатных ресурсах.
Значение слова «реставрация» - это восстановление произведения в его первоначальном виде. Позволять ли неопытным ретушерам тренироваться на лицах предков, каждый решит сам, но 95 % бесплатных работ некорректно называть реставрацией или восстановлением, подмазанные дефекты – это еще не реставрация. После некачественной обработки лица плывут, теряют индивидуальность и сходство, детали одежды и формы оказываются затертыми вместе с дефектами. Идентифицировать лица или определять что-либо по одежде становится невозможно.
Пример фото без обработки с автоконтрастом, на нем видны трещины, но зато лицо осталось своим.
Orig_Contrast.jpg
А это то же самое фото с бесплатной обработкой, сделанной разными людьми. Следы старения бумаги пропали, вместе с ним и сходство.
ident.jpg

3. Размещаем фотографию на форум.

Проверяем, достаточное ли разрешение на фотографии.


Прикрепленный файл: svo1.jpgsvo2.jpg, 261749 байт
---
Восстанавливаю фотографии любой сложности.
Моя тема по реставрации на форуме vgd.ru

Почта для связи: photorepair@inbox.ru
Yama

Yama

Частный специалист

Санкт-Петербург, Ленинградская область
Сообщений: 209
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 724
Если для размещения на интернет-ресурсе требуется формат jpg, то делаем копию скана.

Сам скан вместе с бумажным оригиналом бережно сохраняем для семейного архива или последующей реставрации с печатью.

Скопировать фотографию в формат jpg с несложно с помощью программы Paint

Прикрепленный файл: otpr1.jpgotpr2.jpg, 331968 байтotpr3.jpg, 481402 байт
---
Восстанавливаю фотографии любой сложности.
Моя тема по реставрации на форуме vgd.ru

Почта для связи: photorepair@inbox.ru
Лайк (1)
Yama

Yama

Частный специалист

Санкт-Петербург, Ленинградская область
Сообщений: 209
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 724
Глядя на состояние фотографий, которые выкладываются в этом разделе, я хочу продолжить тему.

Почему так много фотографий плохого качества, размытых, лица на них плохо различимы?
Самые частые объяснения этому - заблуждения и мифы:

Это сама фотография некачественная. Так бывает, но редко, и не относится к фотографиям, сделанным до революции, за очень редким исключением.

Качество пропало, потому что фотография старая. Время никак не виновато в плохом качестве, оно пропадает по другим причинам. Все, что испорчено временем, подлежит восстановлению.

Другой фотографии нет. Если потерялся бумажный оригинал, это действительно печально. Но совсем другое дело, если плохой скан прислали родственники, а бумажный до сих пор существует. Тогда все еще не поздно исправить: объяснить родственникам, как правильно сканировать, или заняться оцифровкой самостоятельно. Это бывает долго и трудно, но ведь кто-то должен взять на себя эту работу. Реставратор, работающий удаленно, не сможет сделать за вас оцифровку.

К счастью, многие стараются сохранить фотографии в лучшем виде для следующих поколений. Эти люди берут на себя ответственность перед родом и понимают: то, что они не сохранят сейчас, будет потеряно навсегда. Изучают технические вопросы, объясняют родственникам важность задачи, находят фотоцентры даже в небольших неселенных пунктах или другие способы сделать качественные сканы.
Мне хочется показать в этой теме результаты самостоятельной работы владельцев фотографий, было-стало. То, что способен сделать каждый, не будучи специалистом, только с помощью сканирования, без реставрации. Надеюсь, что примеры наглядно продемонстрируют важность оцифровки и мотивируют тех владельцев фотографий, кто еще не сделал ее.

1. Скан сначала был сделан в формате JPG со сжатием. После пересканирования без сжатия в формате TIFF неровности на коже исчезли.
dig1.jpg
02. Фотография сначала была перефотографирована. После правильного сканирования контуры стали четче, проявились детали: швы на одежде и герб на пряжке. Так хорошие сканы помогают в определении формы. На этом примере заметна разница между ухудшением изображения от потертостей и ухудшением от неправильной оцифровки.
dig2.jpg
---
Восстанавливаю фотографии любой сложности.
Моя тема по реставрации на форуме vgd.ru

Почта для связи: photorepair@inbox.ru
Лайк (1)
Yama

Yama

Частный специалист

Санкт-Петербург, Ленинградская область
Сообщений: 209
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 724
03. Еще одна распространенная ситуация: сделали скан по всем правилам, а контуры получились рваными. Так бывает, если сканировать на обычном офисном сканере или МФУ, не предназначенном для фотографий.dig3.jpg
---
Восстанавливаю фотографии любой сложности.
Моя тема по реставрации на форуме vgd.ru

Почта для связи: photorepair@inbox.ru
Лайк (1)
Leno4k
Участник

Сообщений: 57
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 43
Добрый день! По сканированию фотографий мне осталось непонятно: почему лучше сканировать в формате TIFF, а не, допустим, в PDF? Я поняла, что по сравнению с JPEG, TIFF не сжимает изображение. А если сравнить с PDF?
ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6073
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4687

Leno4k написал:
[q]
PDF?
[/q]

Этот формат больше подходит для полиграфической (свёрстанной) многостраничной продукции, сохранять просто сканированные снимки в нем нет необходимости.
Тем более здесь на форуме этот формат не поддерживается
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Лайк (2)
Yama

Yama

Частный специалист

Санкт-Петербург, Ленинградская область
Сообщений: 209
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 724

Leno4k написал:
[q]
Добрый день! По сканированию фотографий мне осталось непонятно: почему лучше сканировать в формате TIFF, а не, допустим, в PDF? Я поняла, что по сравнению с JPEG, TIFF не сжимает изображение. А если сравнить с PDF?
[/q]

Я дала универсальные рекомендации. Для тех, кто не разбирается, что такое сжатие. При этом хочет сохранить фото в хорошем качестве, чтобы в дальнейшем его можно было хорошо восстановить. Если вы понимаете разницу между форматами и прочие технические нюансы, то делайте по-другому. Главное, чтобы результат получился не хуже.

Пока не вижу смысла влезать в технические дебри.
---
Восстанавливаю фотографии любой сложности.
Моя тема по реставрации на форуме vgd.ru

Почта для связи: photorepair@inbox.ru
Alexei Berdnik

Сообщений: 962
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1395
Что скажете о качестве восстановления (улучшения) предлагаемого с недавнего времени сайтом My Heritage?
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
Yama

Yama

Частный специалист

Санкт-Петербург, Ленинградская область
Сообщений: 209
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 724

Alexei Berdnik написал:
[q]
Что скажете о качестве восстановления (улучшения) предлагаемого с недавнего времени сайтом My Heritage?
[/q]


Любые нейросети (Ремини, My Heritage и прочие приложения для "улучшения") не заменяют сканер.

Это искусственный алгоритм, он не восстанавливает плохо различимые детали лица, а подбирает похожие и комбинирует, подменяет на чужие. Чем больше размытие, и чем хуже скан, тем меньше будет сходство. Внешне лицо может выглядеть красивенько, "четким и резким", но черты лица будут взяты от другого человека. Если фото стало четким, а человек перестал быть похожим на себя, можно ли это считать улучшением? Я так не думаю.

Если лицо на фото плохо видно, если это единственная фотография предка, и сравнить не с чем - не надо себя обманывать и пользоваться нейросетями. Они созданы не для старых фотографий, а слега размытых. Выполняют чисто эстетическую функцию.

Они не помогут узнать, как человек выглядел на самом деле. Если лицо на фото плохо различимо, и вы не знаете как точно выглядел ваш предок, то нейросети этого тоже не знают. Всю недостающую информацию они берут не из самой фотографии, как сканер. И не из прошлого - им это тем более не под силу. Информация берется из чужих фотографий, из чужих лиц.

Получается похоже, если фото хорошо сохранилось и размытие совсем легкое, то есть когда лицо хорошо различимо и без них. Или если случайно повезет. Нейросети можно использовать с большой осторожностью, они требуют коррекции и дополнительных фотографий для сравнения. И никогда не заменят грамотную оцифровку и реставрацию.
---
Восстанавливаю фотографии любой сложности.
Моя тема по реставрации на форуме vgd.ru

Почта для связи: photorepair@inbox.ru
Лайк (5)
Alexei Berdnik

Сообщений: 962
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1395
>> Ответ на сообщение пользователя Yama от 21 июня 2021 16:18


Спасибо за разъяснения. Я довольно далёк от этого, поэтому было интересно послушать мнение эксперта.
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
Генеалогический форум » Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация » Как улучшить фотографию и разместить на форуме [тема №94629]
Вверх ⇈