На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены! Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна! "Как правильно сканировать" (кликабельно) Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь. Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ! Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/ С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия" Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов. При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.
ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ
вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов
Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902 С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Паспарту, на которые наклеивались фотографии, сделанные в фотосалонах содержали сведения о фотографе, местонахождении фотомастерской, наградах фотографа на международных выставках, высочайших благодарностях и проч. Медали, помещенные на бланках, свидетельствовали о том, где и когда проводились выставки, в которых участвовал владелец фотографического заведения и на каких отличился (выставки были самые разнообразные - всемирные, международные, политехнические, мануфактурные, сельскохозяйственные, фотографические).
Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно. По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):] Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.; Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.; Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.; Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.; Панель - 180х320 / 160х300 мм. Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков. Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!
Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально. На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе. Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait». Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.
Одна из причин появления паспарту "Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». . В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."
Это только формат паспарту,не информативно. Визитный, или «Виктория»............ .62х101 / 54х92 мм; .......................................................... ...65х105 / 56?94 мм.; ........................................................... ..82х127 / 70?105мм. ; **** На форуме есть темы по идентификации (Обстановка,одежда и т.д.) https://forum.vgd.ru/86/88152/
мне порекомендовали выложить сюда,чтоб по паспорту определить
[/q]
1) вы выкладываете фотографию без оборотки, без атрибутов фотографа и сопровождаете лаконичным вопросом "Когда и где она снята?". Ответ (если развернуто) – в одной из 110 административных единиц Росийской Империи (а потом в неведомом числе ае на руинах империи) и в промежутке примерно в 80 лет (где-то с 1850 по 1930-й). А если кратко, то вас посылают в шапку форума к фразе "... «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait», такие паспарту НЕ ИНФОРМАТИВНЫ."
2) А вот если бы фотография сопровождалась простым описанием: "На фотографии Иванов Иван Иванович, 1850 г.р.-1940 г.с., жена его.. г.р. и дочь /внучка .. , родился в Вологодской губернии... жил потом в Смоленской... был сослан в Алтайский край. На фотографии ему где-то лет 50-70, внучке/дочке... – т.е. исходя из известных дат / обстоятельств жизни персонажей на фотографии возможная дата съемки сокращается до 5-10-15 лет, а география до 1-2-3 губерний а то и уездов.
И это уже не 16000 фотографов из справочника Попова, а 50 в конкретном промежутке на ограниченной территории.
3) И вот тут-то может и обнаружится специалист по фотографам N-ской губернии, который что-то интересное подскажет.
karelkanata И в дополнение (если уж с географией определились) – Во всей Олонецкой губернии в 1904 году было всего 4 фотографических заведения: Петрозаводск - 2, Вытегра - 1, Пудож - 1. В 1910 - 6 фотоателье (в Каргаполе 2 добавилась). Так что выбор с "где" не очень велик.
Но судя по всему данная фотография снята не в стационарном фотоателье, а выездным фотографом прямо по месту жительства. На стену амбара простая холстина навешена, из дому принесли лучший в доме стул... как-то так.
Добрый вечер! Я вычитала на форуме, что -) Томпаков Михаил Лейбович | 1900 - 1912 «Южная» (?) *
Т.е. из этого следует вывод, что фото сделано именно в эти годы? Но на фото написано: Фотография в Черкассах, отделение в м. Смела. Значит ли это, что там было просто отделение или именно это фото делали там, а значит, семья жила там?
1) по уточненным данным Томпаков Михаил Лейбович работал в Черкассах с 1898 и до 1928 г. 2) Где-то в этом промежутке (1898-1928) кроме Черкасс у Томпакова было еще и отделение в Смеле, когда именно неизвестно 3) Ваша фотография сделана после 1904-го (бланк – литография. Покорный Либава) и до... я бы предположил промежуток 1908-1916. В Черкассах или в Смеле – сказать невозможно. 4) Если кто-то сфотографировался в Черкассах или в Смеле, то весьма вероятно что этот кто-то там и живет.
Значит ли это, что там было просто отделение или именно это фото делали там, а значит, семья жила там?
[/q]
Akosik написал:
[q]
Если кто-то сфотографировался в Черкассах или в Смеле, то весьма вероятно что этот кто-то там и живет.
[/q]
У меня есть фото предков, сделанное в Новочеркасске (~1897 год), между тем, они жили на Кубани, за 300 верст от места съемки. И было достаточно много фотосалонов, расположенных близко к месту их проживания...
день добрый. фотоателье идентифицируется по паспарту четко и конкретно. Теофил Боретти,Варшава,Новый Свет,61. Но! В справочниках по данному адресу фигурирует совсем другое ателье.А ателье Боретти прописано -Долгая 20,26; Сенаторская 12,видимо две конторы или в разное время-разные адреса...
Вопрос-в каком году выполнено прилагаемое фото,учитывая указанный на паспарту адрес.
в каком году выполнено прилагаемое фото,учитывая указанный на паспарту адрес
[/q]
с atelier warszawskie: 1) BORETTI Teofil (1834-1910) — W 1857 otworzył własne atelier w domu Łagiewnickich przy placu Teatralnym. Po pożarze Ratusza w 1864 przeniósł swój zakład do Hotelu Francuskiego, następnie w 1869 na ul. Rymarską 4 i wreszcie na Długą 26, gdzie prowadził swą pracownię aż do śmierci. 2) zakład fotograficzny na ul. Nowy Świat 61: – HINCHA Adam – ul. Nowy Świat 61 w latach [1890-1902]. – MALEWICZ Jadwiga – ul. Nowy Świat 61 w latach [1904-1905] – STROYNOWSKA Jadwiga – ul. Nowy Świat 61 w latach [1908-1910]. – ZAJĄC Bolesław – ul. Nowy Świat 61 i działającego w latach [1920-1930]. – KARCZEWSKI Z. –ul. Nowy Świat 61 w latach [?] 3) Видимо это какой-то филиал Боретти. С высокой степенью вероятности можно утверждать что фотография сделана до 1910-го (в 1910-м Боретти умер и хотя использование бренда и после смерти владельца не такая уж редкость, это вряд ли тот случай). В списке владельцев фотоателье на Nowy Świat 61 есть ряд пробелов, так что может в один из них как раз Боретти и втиснулся: до 1890, 1903, 1906-1907...
Когда в 1890-м Викентий убыл в Варшаву, управлял ателье Осип (бывший ранее снимающим фотографом в ателье брата). Дело продержалось до пожара 1898 года, который уничтожил ателье.
[/q]
вы сами и ответили на часть своего же вопроса про другой город.Фото сделано после 1900 года...поэтому Варшава и прочтите,пожалуйста,чуть более внимательно текст про адреса ... на ветке про форму фото тоже висит...пока безрезультатно
