ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.facebook.com/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

Sova7 написал:

[q]
А Irane эту тему читает, или лучше мне ее в каком-нибудь другом месте спросить?
[/q]

Она читает
https://forum.vgd.ru/post/86/88152/p2614911.htm#pp261491

Sova7 написал:

[q]
А кстати, сколько б этой даме было лет?
[/q]

Я бы дала ей лет 18-22.

valcha написал:

[q]
От силы 1908 г.
[/q]

Для Sova7

Согласна, Валерия!
Это полушерстяное строгое платье с приподнятыми широкими рукаваи в виде небольших буфов и украшенное фигурной строчкой, с застежкой спереди, с высоким стойкой-воротником, к которому я долго приглядывалась, пока, наконец поняла, что это может быть бархатная деталь, которая и помогла отнести фото к концу 1900-х гг. Я бы предпочла 1908-1910-е гг.

Irane
Ирина, В сети есть фото И. Сухова с подобным паспарту датированное 1913-м.
Ну ни о каких 18-20 лет речи нет.
Лет 30 может с плюсом небольшим.

ist
Олег! А окладистая борода с подвитыми кверху усами? Это же пережиток прошлого для 20 века...
Все-таки, посмотрим, что ответят краеведы, интересно.

Уважаемые знатоки истории фотоискусства! Совсем недавно задавала вам вопрос о фотографе Афанасьеве П. А. Спешу сообщить ответ Тобольского музея. Возможно он кому-то сможет помочь в поисках:

В Тобольском музее в коллекции «Фотоматериалы» представлено 14 работ, выполненных в «Фотографическом заведении П.А. Афанасьева» в Тобольске. Представленные в фондах фотографии датированы концом XIX в. и 1900-ми годами. Согласно записи на оборотной стороне паспарту фотограф был удостоен благодарности Его Императорского Высочества Государя Великого Князя Владимира Александровича (1847-1909 гг.).

Статьи сотрудников и публикации о фотографе П.А. Афанасьеве в собрании музея отсутствуют, поэтому мы не располагаем сведениями о годах жизни фотохудожника и периоде работы фотосалона в Тобольске.

Итак, фотомастерская П. А.. Афанасьева находилась в Тобольске!

Помимо Афанасьева А.П. в Тобольске был зарегистрирован еще один фотограф с такой же фамилией Афонасьев Павел Иоакимович Если согласно справочнику Попова разрешение на открытие фотосалона в Тобольске получено им было в 1891-1893 гг., а в 1892 в г. Тара, то до этого времени он позиционировал себя как путешествующий фотограф. Мне прислали печать на обратной стороне паспарту, где было написано:Путешествующая фотография П.И. Афонасьева , и далее надпись от руки чернилами: 1881 год 19 марта.

Павел Иоакимович таким "путешествующим" фотографом остался и после регистрации в Тобольске. Знаю, что некоторые потомки сибирских казаков в Кокчетаве до сих пор недоумевают, думая, что их предки в начале 20 века ездили фотографироваться в Тобольск.

Уважаемые форумчане! Теперь, зная место, прошу помощи в определении времени старинной фотографии и возраста изображенных на ней лиц.

GVB написал:

[q]
Итак, фотомастерская П. А.. Афанасьева находилась в Тобольске!

Помимо Афанасьева А.П. в Тобольске был зарегистрирован еще один фотограф с такой же фамилией Афонасьев Павел Иоакимович
[/q]

П.И. и П.А. - это одно лицо. Крестьянин Богородского уезда Московской губернии открывал фотографии в Тобольске, Верхнеуральске, Акмолинске, Таре, Бийске. Фотограф с 1879 года.

GVB написал:

[q]
помощи в определении времени старинной фотографии и возраста изображенных на ней лиц.
[/q]

скорее 1870-е - начало 80-х.
Супруге лет 20, совсем молоденькая, супругу около 30-ти.

PALEX написал:

[q]
П.И. и П.А. - это одно лицо. Крестьянин Богородского уезда Московской губернии открывал фотографии в Тобольске, Верхнеуральске, Акмолинске, Таре, Бийске. Фотограф с 1879 года
[/q]

.

Во всяком случае Тобольский музей их представил мне как два лица, правда они ссылались на справочник Попова. Я же сама, по раздумью, тоже решила, что это разные лица. Ход мысли таков. Первым появился в Тобольске Афанасьев П.А. (тот, которого я ищу). Затем появляется 2-ой Афанасьев, и чтобы позиционировать себя, он меняет в фамилии гласную а на о (Афонасьев). К тому же все-таки отчество Акимович в то время писалось через "ижицу" Иоакимович. Что касается Бийска, думаю, это действительно тот же самый Павел Иоакимович.

Если получится, попробую вставить присланное мне из Тобольского музея клеймо Афонасьева с фото 1882 года, где отчество у него начинается с ижицы.

VALCHA написал:

[q]
скорее 1870-е - начало 80-х.
Супруге лет 20, совсем молоденькая, супругу около 30-ти.
[/q]

Спасибо большое за отклик. А по одежде можно что-то сказать о времени?

А по поводу супругов - у девушки нет кольца на безымянном пальце, только на среднем. Может, это брат и сестра или же отец и дочь? Мне кажется, супругов посадили бы как-то по-другому.

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов