Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Kafi написал:

[q]
Что означает костюм, в который одет мужчина и его головной убор, что за предмет в его левой руке? .
[/q]

На мужчине кепи с козырьком, разновидность фуражки. Рубаха с косым воротом, косоворотка (с разрезом не посередине, а с боку) с орнаментом, и верх похожее на толстовку. Рука, как бы опирается на трость и виден набалдашник, но для трости тонкий ствол. Как вариант, металлический стек, хлыст.
На полу что - то разбросано, будто тонкие, ломаные веточки...., плохо видно, но женщина рукой держится за фрагмент изгороди ли, плетня ли.... Наверное такая задумка фотографа, вроде как на улице, а то и на окраине села....
У женщины рука на плече мужчины и на безымянном пальце, если присмотреться без особого увеличения фото, кольцо есть, ну, а мужчины рука на предмете и есть надежда, что там всё, как положено.

Comrade78, благодарю Вас за подробное пояснение по костюму. Может ли быть этот мужской образ рассмотрен с точки зрения принадлежности к казачеству (знаю, в Таганроге были выходцы донского, кубанского казачества). Меня на эту мысль навели удобный стиль и предмет в руке, как будто бы для езды верхом подходящие - представила его в вихре аллюра. А колечко на левой руке супруги на безымянном пальце до Вашего внимательного взгляда я не соглашалась с собой засчитать фактом - полагала, что просто вижу желаемое. Спасибо Вам большое!

Comrade78 Галина, где Вы увидели на снимке колечко , без особого увеличения?
На всякий случай увеличу. Вчера подумала, что у меня со зрением чего-то не то..

Аллочка, спасибо за увеличение фрагмента, да, правда, на правой руке нет ничего. Но Галина удивительным образом сумела разглядеть кольцо на безымянном пальце левой руки.

Kafi Незнаю, там вообще дефект фото.
По поводу казачьей принадлежности . Надо смотреть документы, по одежде не скажешь , что казак. М.б. на момент фотографирования , он был в штатской одежде

По казачеству это у меня чисто ассоциации по мужскому образу возникли, легенд таких в семье не припоминаю, да и документы пока не попадались. А вот за подсказку по предполагаемому году фото благодарю уважаемую Аллочку и за описание предмета в руке мужчины отдельное спасибо Comrade78 Галине. Нашла в интернете следующее подходящее объяснение:
Металлический стек (трость) длиной около 80 см с набалдашником в те годы это была не просто опора, а средство модной городской самообороны. Металлический стержень или утяжеленный стек с массивным набалдашником (иногда скрывающим небольшой секрет или клинок) использовался для защиты от хулиганов на темных улицах портового Таганрога. Контекст 1914 года: время нарастания социального напряжения, начала Первой мировой войны и специфического городского быта южного портового города, где пересекались интересы рабочих, купечества и маргинальных элементов. Спасибо, дорогие коллеги!

Добрый день! Уважаемые форумчане, подскажите, что, на ваш взгляд, можно сказать о семье: сословие, социальный статус, возможно национальность, возраст детей и матери.
Отмеченная девочка 1909 года рождения. Очень интересует её возраст.
Кажется необычная одежда на девочке справа в последнем ряду. Или это от плохого фото?

Ната_лья Наталья, девочке приблизительно лет 9-10. Возможно и чуть меньше, потому как самая крупная из детей и выглядела чуть старше. Семья, среднего достатка, точно не бедствовали. Все хорошо и добротно одеты.
Маленькой девочке во время съёмки , платочком прикрыли низ юбочки. Уж незнаю по какой причине.

Alla-zalivina
Алла, спасибо!
Может и 10, но мне кажется меньше, просто крупная девочка. Мне интересен наряд старшей девочки. Что у неё на голове? Или просто волосы распущены? Нетипично для того времени. Не может это быть что- то религиозное? Есть предположение, что это еврейская семья.

Ната_лья Мне кажется, у девочки что-то вроде кружевной накидки.
В руках держит какой-то документ. М.б что-то закончила.
Почему-то нет главы семьи на снимке.. Матушка сидит грустная..

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/