Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

cnyazkina1947
Я хочу возразить ув. коллеге silf2011
На мой взгляд это один человек, совпадений здесь гораздо больше чем не совпадений..
Ушные раковины совпадают, асимметрия носа прослеживается и там и там, конфигурация ноздрей похожа... Намёки на конфигурацию верхнего века молодого получили законное продолжение в возрасте..Не которые несовпадения в общих пропорциях обуловлены разницей в ракурсе и возрастных изменениях... Между братьями такого сходства не было бы..

cnyazkina1947 написал:

[q]
Теперь бы еще определить, что за форменная одежда была на нем?
[/q]

Данный френч нельзя назвать форменной одеждой по скольку нет ни каких знаков отличия характерных для форменной одежды...
Сшит из добротного качественного сукна, пуговицы также обёрнуты сукном (что для форменной одежды не характерно) в таких любили щеголять комсомольские и парт . работники, различные служащие в период прим. 1918-24 гг.

ist написал:

[q]
cnyazkina1947 написал:
[q]
Теперь бы еще определить, что за форменная одежда была на нем?
[/q]
Данный френч нельзя назвать форменной одеждой по скольку нет ни каких знаков отличия характерных для форменной одежды...
Сшит из добротного качественного сукна, пуговицы также обёрнуты сукном (что для форменной одежды не характерно) в таких любили щеголять комсомольские и парт . работники, различные служащие в период прим. 1918-24 гг.
[/q]

Олег, я уже покаялась за свою бестолковость)). Эту фотографию я помню с детства. И была в полной уверенности, что это мой дед- Савкин Роман из д.Ртинки. А форма его меня заинтересовала только на днях, когда пересматривала старые фотографии . Я полностью согласна с Мариной, что на фото из фотоателье Ярославля ( явно дореволюционное)- не мой дед, а его родной брат Савкин Иван Моисеевич,1895гр. У меня было фото его семьи, которая жила до ВОВ на Украине в г Красный Лиман. На фото он с женой Софьей Даниловной и дочерьми Верой и Людой. На сайт « Дорога памяти» я и послала фото Ивана с этой фотографии. Жена его Софья, работала в госпитале в ВОВ .

Здравствуйте, мои дорогие! Решила послать на этот сайт историю еще одного моего давнего поиска. Несколько лет назад нашла на сайте» Память народа» сведения об участнике ВОВ, капитане Савкине Иване Павловиче1905гр из д. Григорово, Мосальского уезда,Калужской губ. И там было его фото. Из архива мне прислали страницу из «Похозяйствееной книги». Узнала, кто были его родственники. Но про его отца Павла там ничего не было. Иван Павлович Савкин 1905гр после войны уехал жить к детям в Москву и умер там 14 августа1976г. Вот как мне найти теперь потомков Савкина Павла Моисеевича, 1879 гр, родного брата моего деда Савкина Романа Моисеевича,1887гр.?

Тоже была его фотография, где он, обложенный подушками, чинит часы . Очень похож на своего сына Ивана из Григоровки.

Коллеги !
Возможно уточнить год фото ?
Середина1930-х гг?
Девочка в ушанке справа от мужчины 1923 г.р.,а он 1892 г.р.

Здравствуйте! в своих поисках по Замотиным (Петербург-Тверская область) у одного из потомков нашлась такая фотография. Фото сделано вероятнее всего в Петербурге, ориентировочно 1914-1917гг. В центре стоит Мария Михайловна Замотина, 1864гр, (по первому мужу), во втором браке в 1902г она Берсенева- муж Берсенев Павел Арсеньевич 1879 гр, он умер в Петербурге в 1920г. Мария Михайловна имела 7 детей от первого мужа, 6х я нашла в своих поисках. С Павлом Берсеневым они имели Магазин Белья. на ул.Деревенской Бедноты, д.23 и похоже неплохо шли дела. Знаю, что был также дом в Сиверской, правнуки вспоминают про него. Кто еще на фото никто не знает. Девушка м.б дочерью Марии Михайловны и именно тем 7м ребенком, про которого пока не знаем - держит мать за талию. Другие люди не известны, но похоже что купеческое сословие?. Поиск по имеющимся фото предков ничего не дал. Это фото похоже на семейное? Как будто стоят поколение родителей и поколение детей? Торжество? Свадьба? Сама Мария Михайловна точно еще была жива в 1923г, когда умерла не знаем. Вообще по семье идут фамилии Замотины, Берсеневы, Пехтяревы, Дичины, все Петербург.

ygv
ygv написал:

[q]
Возможно уточнить год фото ?
Середина1930-х гг?
Девочка в ушанке справа от мужчины 1923 г.р.,а он 1892 г.р.
[/q]

Девчушке лет 8 . Очень похоже, что начало 30х.

>> Ответ на сообщение пользователя Vasilisa PR от 4 августа 2026 22:18

Vasilisa PR написал:

[q]
Остаётся понять, похож ли предполагаемый Станислав на Владислава и Елену?
[/q]

Да, похожи. Здесь у персон идентична прямая форма, спинка, длина носа, глаза с искоркой, испытывающие радость. Женщина в улыбке, но и форма губ тоже совпадает

Вроде Владислав и Станислав фигурировали в Теме по сравнению.
Мужчины так же похожи, сходства : прямоугольная форма лица, справа кончик носа помясистее, но в форме носа каких то явных различий нет, высокий, открытый лоб, линии носогубного треугольника, полнота, форма губ

Совершенно неизвестно персона от орловского Вареника 1890-х. Может быть Шурой Дементьевой, вероятной дочерью почтового служащего из Ливн Афанасия Даниловича Дементьева..... Может у кого-то какие идеи возникнут!

irina-apl написал:

[q]
Девушка м.б дочерью Марии Михайловны и именно тем 7м ребенком, про которого пока не знаем - держит мать за талию. Другие люди не известны, ....Торжество ? Свадьба ?
[/q]

Девушка копия женщины, поэтому могли быть мама и дочь, хотя женщина выглядит моложаво...

Мужчины похожи и думаю они в родственной связи. Кстати, молодой человек и рядом с ним стоящая девушка так же имеют сходство, возможно они брат - сестра. А бывает и супруги похожи между собой... Персоны в ателье на фоне пейзажа, деревьев, т. е,. ситуация нетипичная, скажем так, для свадебного торжества

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/