Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

cnyazkina1947 написал:

[q]
На фото 1932г( на обороте- ателье Ярославля)
[/q]

Ну это фото явно не 1932 г. и вашему деду здесь ни как не 45 лет от силы чуть менее30-ти...
Общее фото всё размыто..(нужен качественный скан а не смартофотка)... лучше с разрешением 1200 DPI
Ни знаков различия(не видно) ни ремней нет, больше похожи на военнопленных......

cnyazkina1947 написал:

[q]
На фото 1932г( на обороте- ателье Ярославля)- мой дед Савкин во френче с бутоньеркой.
[/q]

ist написал:

[q]
Ну это фото явно не 1932 г
[/q]

Фотоателье Г.А. Петрожицкого (1860-1922) г. Ярославль (не позднее 1917/18гг.)

ist написал:

[q]
cnyazkina1947 написал:
[q]
На фото 1932г( на обороте- ателье Ярославля)
[/q]
Ну это фото явно не 1932 г. и вашему деду здесь ни как не 45 лет от силы чуть менее30-ти...
Общее фото всё размыто..(нужен качественный скан а не смартофотка)... лучше с разрешением 1200 DPI
Ни знаков различия(не видно) ни ремней нет, больше похожи на военнопленных......
[/q]

ist, это фото точно 1932г. Моя мама, Александра Романовна,1921гр, дочь Романа Савкина. Они с бабушкой Анной Владимировной, поехали к деду
в 1933г в Нижний Тагил, но пробыли там недолго, все переболели брюшным тифом и в 1933г оказались в Орске,Чкаловской обл( Оренбургской обл) . Здесь дед и умер 05 декабря 1940г от скоротечного крупозного воспаления легких. Работал на строительстве клуба в пос. «Локомотивстрой» плотником.

Agrip901 написал:

[q]
cnyazkina1947 написал:
[q]
На фото 1932г( на обороте- ателье Ярославля)- мой дед Савкин во френче с бутоньеркой.
[/q]
ist написал:
[q]
Ну это фото явно не 1932 г
[/q]
Фотоателье Г.А. Петрожицкого (1860-1922) г. Ярославль (не позднее 1917/18гг.)
[/q]

Ирина, какое счастье, что на свете еще есть такие неравнодушные и бескорыстные люди, как Вы !!! Присланное Вами паспорту фотоателье Г.А. Петрожицкого из Ярославля - на моей фотографии деда Савкина Романа Моисеевича, 1887гр. Смущает только, что годы его работы - до 1922г. Не могли использовать в 1932г паспорту прежнего владельца? Ведь частные фотоателье в 1932г уже были запрещены. Спасибо Вам еще раз!!! С уважениемВалентина Петровна.

silf2011 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя cnyazkina1947 от 4 августа 2026 14:45
А Вы корону Российской империи вверху на паспарту видите?
В 1932 году была так- то Советская власть уже... Серп и молот...
Факт неоспоримый. Не 1932 год!
[/q]

Другого года там быть не может! ))) Дед не мог быть в Ярославле до революции. У него первая дочь родилась в 1916г, потом мамав1921г и два сына в1923 и 1925гг.

>> Ответ на сообщение пользователя Comrade78 от 4 августа 2026 12:34

Больше всего меня смущает родословная ветка с этой фотографией на фамилио, где не два сына, а две дочери. И жили они не в Шуе, а рядом с Омском в 2300 км от Шуи. Хотя вводные именно по отцу семейства (фото, фамилия, место рождения и приблизительная дата) почти идеальные.

cnyazkina1947 написал:

[q]
это фото точно 1932г.
[/q]

На фото мужчина чуть за 20 лет, не более 26 ти. Учитывая его год рождения , сами посчитайте. какого года фото, но точно не ранее 1914 года. И по надписи на паспарту ясно, что оно до 1918 года, никак не 1932 года.

На подросшего сына не подходит, потому что в головном уборе мужчина рожден до 1860 г., а снимок молодого человека около 1900 г. На 40+ не очень похож, особенно по тем временам.

cnyazkina1947Да. хоть убейте меня это фото не 1932 г.... Старорежимное паспарту в эти годы это всё равно что приговор на пожизненную каторгу...
Одежда на портрете характерна для 1918 г - начало 20- х гг. Ну и возраст абсолютно не совпадает с вашими представлениям.. честно говоря он и на 33 в 1920 г. не очень похож, а это ваш ли на фото?????

cnyazkina1947 написал:

[q]
на моей фотографии деда Савкина Романа Моисеевича, 1887гр. Смущает только, что годы его работы - до 1922г.
[/q]

А то, что человек 1887 года рождения на фото, как Вы утверждаете 1932 года, выглядит на 25 лет Вас не смущает? Хотя бы один аргумент за то, что это 1932 год, можно привести?
Попробуйте задать вопрос насчет формы, возможно, что это фото времен первой мировой, похожа на форму Экспедиционного корпуса Русской армии, которая набиралась и из запасных полков. Об этом факте биографии вряд ли распространялись во времена СССР, так что в семье могли не знать.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/