Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Помогите пожалуйста легендировать неизвестного в пенсне.
В семейном архиве хранится такое фото с одним неизвестным: два молодых солдата времён ПМВ в шинелях и папахах, (один с усами-брат нашей прабабушкм; фото делано в Казани;Биржа); второй в пенсне, фигуры центробежны; не сильно. но заметно. То есть это не друзья, а знакомые.

И далее –предположение:сестра нашего (который с усами) воина - брала в Александровске) кредит у богатого итальянца; херсонский миллиардер Спозито Николай Иванович; этот миллиардер имеет брата. Константина Ивановича Спозито.
Сын этого брата, племянник Николаю Ивановичу.И служит в 240 запасном полку. Там же служит и наш воин.
Может ли родственник кредитора Михаил Константинович – быть этим солдатиком в пенсне?
Я думаю это он.

2Olenia написал:

[q]
просьба определить возраст мальчика Коли Джанаева-Хетагурова на этой фотографии
[/q]

Совсем еще малыш, лет 6-7+, по-моему, "первоклашка".

Yulzich написал:

[q]
Не дают покоя кресты на рубашке. Может это... пуговицы такие?
Вот фрагмент в 1200 dpi...
[/q]

Совет от госпожи Логик))) :
Не парьтесь по поводу крестов.
Это просто вышивка на рубашке. На планке и на рукавах. Пуговицы там рядом, они белые.
В традициях славянской вышивки он называется Крест непобедимости, вышивался как оберег от внешнего и магического воздействия.
Кто- то украсил мужчине рубашку, возможно, мать...

>> Ответ на сообщение пользователя Yulzich от 6 декабря 2025 11:20

1.Посмотрела я школьную фотографию . Так и не смогла понять, где №4 Матюхина М.

Обратила внимание на то, что у стоящей девушки (верхний ряд, предпоследняя, седьмая ) чернилами отмечены глаза и рот. На фотографии со скрипачом есть сидящий молодой человек (нижний ряд, первый, в белой рубашке) у которого тоже глаза отмечены чернилами, а на ремне жирная точка.

2. Решила посмотреть на сайте Память Народа учительниц. Тишевская (если правильно поняла) А.Н. не нашлась, но нашлась женщина - Липчанская Надежда Михайловна. По ней только одна запись о награждении в 1985 г. Обратите внимание на место её рождения. Совпадение или может быть Павловская СШ находилась в станице Павловская и стоит проверить?

Липчанская Надежда Михайловна
Документ в юбилейной картотеке
Дата рождения: __.__.1923
Место рождения: Краснодарский край, Павловский р-н, ст-ца Павловская
Наименование награды: Орден Отечественной войны I степени
Номер документа: 87
Дата документа: 06.04.1985
Информация об архиве -
Архив: ЦАМО
Картотека: Юбилейная картотека награждений
Расположение документа: шкаф 34, ящик 9 ссылка

( Фонд № Р-42. Районный отдел народного образования Павловского райисполкома Краснодарского края и его предшественники
Архив администрации Павловского района Краснодарского края/
Фонд № Р-42
Период времени: 1943 - 1995 гг. https://alertino.com/ru/284551)

3. На общей фотографии со скрипачом сидящая девушка ( средний ряд, вторая слева ) держит сумку?клатч? Может быть специалисты Форума помогут охарактеризовать этот аксессуар, если это возможно, для более точного установления времени снимка.

>> Ответ на сообщение пользователя MARIA74 от 7 декабря 2025 20:17

MARIA74 написал:

[q]
Так и не смогла понять, где №4 Матюхина М.
[/q]

Ох, не одни вы... Список составлен, так, чтобы враги не разобрались.
Девочка в светлом платье, третья слева в переднем ряду. Из всех наиболее похожа она.

MARIA74 написал:

[q]
чернилами отмечены глаза и рот.
[/q]

Мысль с чернильными метками интересная. Буду думать.

MARIA74 написал:

[q]
Совпадение или может быть Павловская СШ находилась в станице Павловская
[/q]

Скорее первое. Вряд ли бы учительница из Краснодарского края стала бы преподавать украинскую мову...
А Павловку я выцепил из-за близости к Кураховгрэс.

MARIA74 написал:

[q]
сидящая девушка ( средний ряд, вторая слева ) держит сумку?клатч?
[/q]

Ридикюль это, скорее всего.
Известен с 1790го года...

Yulzich

Почему Вашу фотографию с баяном и скрипачом все стали называть школьной, с лёгкой руки не помню кого-то из здешних форумчан?

valcha написал:

[q]
Почему Вашу фотографию с баяном и скрипачом все стали называть школьной, с лёгкой руки не помню кого-то из здешних форумчан?
[/q]

С моей тяжёлой руки... Потому что фотографий на самом деле - ДВЕ.

Вот вторая, она же - школьная...
Вошла в обсуждение, как-то незаметно...

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь -
https://forum.vgd.ru/86/173535/