Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

silf2011 написал:

[q]
Отец Матрены мог быть часовенным?
На фото часовенные в своих кафтанах...
[/q]

Хм, похож наряд. Но вроде часовенные больше Сибири присуще были, а наши в центральной полосе вроде как, надо почитать про них / обдумать

nadezdapas
Год съемки можно увидеть в подписи - 07.08. 1924 фотооткрытка была подписана и послана
Снимались в тот же год или годом ранее.
Особо примечательного в одежде не вижу, кроме длины юбки\ платья: уже не в пол, но и не до колена.

ПС: еще прически у девушек - короткие стрижки, в инетах пишут, что это стрижка «боб», популярная в 1920-х годах, : Белое платье свободного кроя с заниженной талией с галстучком. Галстук и на блузе тоже свободного кроя.
Такие линии были характерны для моды начала 1920-х.,

Armourer написал:

[q]
Но вроде часовенные больше Сибири присуще были, а наши в центральной полосе вроде как
[/q]

Старообрядцы часовенного согласия были и в Центральной России.

Спасибо за подробности! Да, видно, не судьба узнать где этот фото салон был. Видимо, приезжие...

Armourer написал:

[q]
Но вроде часовенные больше Сибири присуще были, а наши в центральной полосе вроде как, надо почитать про них / обдумать
---
[/q]

Старообрядчество. Подборка фондов и дел по Старообрядчеству в ЦИАМе
https://forum.vgd.ru/462/47257/

https://www.bogorodsk-noginsk.ru/stena/20130614.html
........в начале 80-х годов мы встречали в Гуслице сравнительно молодых людей, которые с уверенностью причисляли себя к часовенным, неокружникам или окружникам

Неокружник-начетчик

valcha silf2011

Спасибо огромное! Произошло небольшое чудо - нашёл метрику о бракосочетании прапрадеда и прапрабабушки (5 лет затык был).
Стал системно прорабатывать старообрядцев Абрамовых по Богородскому уезду и нашёл!

Матрёна Васильевна Абрамова - родом из деревни Алексеевская Ильинской волости Богородского уезда Московской губернии
Михаил Степанович Бодрецов-Каледин - родом из села Еганово Чулковской волости Бронницкого уезда Московской губернии (это мы знали)

Теперь Матрёна "заземлена" географически!

Венчались в церкви Святого Николы Богородско-Глуховской старообрядческой общины 21 января 1904 года! Поповцы!

Как раз из под Гуслиц - очень похоже что часовенный, буду отрабатывать эту версию! Настоятелем Глуховского храма тоже был Абрамов.

В исповедках по Гуслицам (самые ранние за 1741 год есть, там и по Алексеевскому раскольников записывали) семья прослеживается с конца XVII столетия!

Предупреждение

Вопросы не по теме и ответы на них будем просто удалять!
Клик на "удалить" занимает меньше времени, чем "пристраивание" вопроса и ответов в правильную тему.

С

ко всем!

Здравствуйте! Есть фото неизвестного в фамильном альбоме, которое выбивается из общей картины. По этой ветке у меня только крестьяне да мещане, а это похоже что из духовенства человек, хотя возможно я и ошибаюсь. Подскажите, что это за одежда на персонаже и что за медаль на шее. Спасибо)

paganel69 написал:

[q]
Здравствуйте! Есть фото неизвестного в фамильном альбоме, которое выбивается из общей картины. По этой ветке у меня только крестьяне да мещане, а это похоже что из духовенства человек, хотя возможно я и ошибаюсь. Подскажите, что это за одежда на персонаже и что за медаль на шее. Спасибо)
[/q]

Мейер Н.Г.- Владимир,1864- 1871;
Мейер Николай Григорьевич- Москва 1886.
Есть тема : Определение орденов,медалей и нагрудных знаков. Желателен скан оригинала в разрешении 800-1200 точек на дюйм.

paganel69 написал:

[q]
Здравствуйте! Есть фото неизвестного в фамильном альбоме, которое выбивается из общей картины. По этой ветке у меня только крестьяне да мещане, а это похоже что из духовенства человек, хотя возможно я и ошибаюсь. Подскажите, что это за одежда на персонаже и что за медаль на шее. Спасибо)
[/q]

Фото середины - второй половины 19 века.
Время работы фотографа Н. М(П?)ейера уточняйте здесь в теме "Фотосалоны и их паспарту.."
Был похожий во Владимире - Мейер Н.Г.*

Что за медаль- в разделе награды РИ
https://forum.vgd.ru/327/

По одежде похоже на "кафтан" - повседневный мундир статского советника.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/