Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей https://forum.vgd.ru/86/151794/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

ist написал:

[q]
Форма это не только покрой , но в первую очередь знаки отличия, которых здесь не наблюдается, так что цивильная одежда в стиле митилитари, который в ту пору вошёл в моду.
[/q]

Может, и так. Но время 1919 год, без погон мог быть трофейным френч.

Marina16101 написал:

[q]
Помогите, подскажите, определить, есть ли от чего оттолкнуться в поисках.
Люди неизвестные. Подпись сзади «Красноярск 1933».
По фото непонятно, слева мужчина или женщина. Одежда: совсем не советский стиль 1930х в Красноярске.
Слева узор на шторах? Может, это в какой-то фотостудии/театре, получится сузить круг поисков?
Благодарю за любой совет.
[/q]

Слева - мужчина, одетый в такое же платье, как на девушке справа. Фон похож на декорации. Скорей всего, какой-то кружок художественной самодеятельности, что было очень распространено в 30-ые годы. Возможно, при учебном заведении. Например, в 1930 был открыт Сибирский лесотехнический институт, а в 1932 - Красноярский педагогической институт, также в те годы функционировала Народная консерватория.

Julchik16 написал:

[q]
Слева - мужчина, одетый в такое же платье, как на девушке справа
[/q]

Вы реально видите на фото мужчину?
Там грудь заметна.

Marina16101
Вы обрабатывали фото. Да?
Выставьте, пожалуйста, по возможности, фото без лбработки.

KoLenka написал:

[q]
Julchik16 написал:
[q]
Слева - мужчина, одетый в такое же платье, как на девушке справа
[/q]
Вы реально видите на фото мужчину?
Там грудь заметна.
[/q]

Да, я вижу, и трое членов моей семьи тоже (специально показывала). Платье висит, где должна быть грудь, шея мужская, стрижка - тоже (выстрижены виски)

Julchik16 написал:

[q]
Да, я вижу, и трое членов моей семьи тоже (специально показывала). Платье висит, где должна быть грудь, шея мужская, стрижка - тоже (выстрижены виски)
[/q]

Какой же это мужчина

. Молодая девушка с короткой стрижкой, спортивная, симпатичная.
В 30-е годы стиль такой был "физкультурницы".

Добрый день! Подскажите, что можно узнать по этим фото.
На фото, где три женщины стоят - три сестры (дочери сидящей слева на первой фотографии). Одна из дочерей - первая стоящая слева 1898 года рождения).
Буду благодарна за любую информацию и размышления.

gravikta написал:

[q]
Добрый день!
Буду благодарна за любую информацию и размышления.
[/q]

Фотографии дореволюционные.
2- ая фотография - кабинет- портрет. Популярен был с 1870-х, к 1920 исчерпал себя.
Очень интересен одноглавый орел на паспарту. Вы не пытались выяснить, кто размещал такого орла на фотографиях?
По поводу возраста девушки и даты снимков у меня есть сомнения.
По фасону платья и пояса- ремня я бы определила ближе к 1910 г.
Вот если девочка на стуле 1898 гр., то может быть 1902-1903.
Но ее матери лет 20-24, это 1919-1923 гг.
Явно, что фото не этого периода.

silf2011 написал:

[q]
gravikta написал:
[q]
Буду благодарна за любую информацию и размышления.
[/q]
Фотографии дореволюционные.
2- ая фотография - кабинет- портрет. Популярен был с 1870-х, к 1920 исчерпал себя.
Очень интересен одноглавый орел на паспарту. Вы не пытались выяснить, кто размещал такого орла на фотографиях?
По поводу возраста девушки и даты снимков у меня есть сомнения.
По фасону платья и пояса- ремня я бы определила ближе к 1910 г.
Вот если девочка на стуле 1898 гр., то может быть 1902-1903.
Но ее матери лет 20-24, это 1919-1923 гг.
Явно, что фото не этого периода.
[/q]

Спасибо большое за ответ.
Не знаю логически как такое возможно, может фото более позднего периода помогут?
Но дочь женщины слева (самой первой) уверена, что это ее мать с сестрами, есть свидетельство о рождении ее, где указан 1898 год.
Вот фото 1961 года, женщина посередине и есть та, которая слева на фото выше.
Также есть фото старшей сестры (которая средняя на фото выше). Тоже прикрепляю.

gravikta написал:

[q]
Вот фото 1961 года, женщина посередине и есть та, которая слева на фото выше.
Также есть фото старшей сестры (которая средняя на фото выше). Тоже прикрепляю.
[/q]

Вот эти фото сестер я не могу идентифицировать как молодых девушке на фото выше. У девушек носы другой формы, короче.

И по датировке фото: одежда скорее начала 20 века, а девушке слева как минимум 20 лет. Если она 1898 г.р., то фото около 1918 года.
Что-то тут не сходится.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/151794/