Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей https://forum.vgd.ru/86/151794/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Comrade78 написал:

[q]

PRO100VVP написал:
[q]

Скажите, — на фотографиях один и тот же мальчик?
[/q]

Посмотрев несколько раз на прелестных малышей, склоняюсь в сторону, что мальчик один.
Ребёнок просто подрос, совсем чуть - чуть приподнялся кончик носа, что естественно. Лопоухость после года у многих младенцев проходит. На фото где без бабушки, с Лидой в общем согласна, малышу около 10 мес. Уж очень у деток одинаковы бровки, межбровное расстояние, глаза..
.
[/q]

Меня это радует. Предположения оправдываются. А вот тот же мальчик (или один из них уже дошкольник, пионер, 5 или 6 класс. Общее что то есть? Как думаете, коллеги? Для убедительности.
БлагоДарю.

Мальчонки разные.
Помимо различия в форме ушей ,размере лба, есть и другие отличия.
Это и губной желобк и нависание у основания века. Губной желобок, более широкий, чем у мальчика постарше. Желобок и размер лба вряд-ли бы поменялся за несколько месяцев., как и основание у века.
У мальчика в костюмчике, нависающие веко, у мальчонки помладше, более открытые глаза.

У мальчика без костюмчика и без бабушки, линия роста волос другая. Лоб средней величины, это сразу бросается в глаза.
Лоб, за полгода никак не может увеличится.

PRO100VVPПисала сообщение выше, именно про вчерашние два фото.
Но оказывается, мы писали одновременно.

lidiyagaber написал:

[q]
silf2011 написал :
—У одного светлые глаза , а другой кареглазый .

На старых черно- белых фото светлые глаза редко получаются .
Я могу показать несколько фото сына в разном возрасте .
На всех старых фото темные глаза , даже черные . Сын голубоглазый .
[/q]

Всё вполне возможно, как Вы написали.
Но! Как быть с мочками ушей малышей? У мальчика (на фото с бабушкой) они прижаты к черепу, ( и на всех других фото мы это видим, где этот малыш в другом возрасте), а у второго малыша этого нет. Не думаю, что за 2-4 месяца они сами по себе приросли к голове))))
Плюс линия роста волос, форма черепа и его пропорции?
Всё равно остаюсь при своём мнении: разные мальчики.

PRO100VVP написал:

[q]
Меня это радует. Предположения оправдываются.
[/q]

Виталий Владимирович, и нас радует

PRO100VVP написал:

[q]
А вот тот же мальчик (или один из них уже дошкольник, пионер, 5 или 6 класс. Общее что то есть?
[/q]

Фотографии наверное не из инета, а из семейного альбома, колоссальное совпадение во внешности, можно сказать копия

Всем добрый день !
Прекрасно , когда много мнений ,

Спасибо Алле и Галине за коллажи!
Еще раз внимательно посмотрела все фото —уши прекрасно видно .
На фото (малыша с бабушкой )мочку уха не видно из - за дефекта съемки .
Мочки вытянутые и прижатые — видно на других фото.
У малыша ( 10 месяцев) челка закрывает лоб . Детей раньше не стригли до 1 года .

lidiyagaber Лоб закрывает, но видно основание, откуда рост идет. Лоб гораздо меньше у малыша и ушки другие. Видно четко, на других фото у мальчика , другие ушки. Мочка раздельно и уши более лопоухие ( у малыша). Если на фото с бабушкой и есть дефект фото, то где он один стоит, фото более качественное. Речь шла, именно о вчерашних фото.
Раньше детей помногу рожали , м.б. какой нибудь брат. Не раз с таким сталкивались, что братья, как под копирку.

>> Ответ на сообщение пользователя PRO100VVP от 25 октября 2024 11:05

Можно посмотреть 2-ое фото полностью? Со взрослыми?

VirinaV написал:

[q]
spx05 написал:
[q]
фотография?
[/q]
У женщины и девушки кольца на среднем пальце правой руки.
За достоверность не ручаюсь, но возможно, на фото - семья земледельцев или виноградарей. Согласно Гуглу кольца так носили женщины из таких семей.
[/q]

Спасибо за ответ,

Malus_domestica написал:

[q]

spx05 написал:
[q]

А почему старообрядка? По каким признакам Вы это определили?
Заранее спасибо.
[/q]

У сидящей слева женщины платок заколот, а не завязан, так закалывали старообрядки. У мужчин рубашки с высоким воротом, без галстуков. У других женщин платья с глухим воротом, с воротником-стойкой. Вся семья похожа на старообрядцев. Они часто снимались с книгой в руках.
[/q]

Спасибо огромное за помощь

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/151794/