Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, когда могло быть сделано это фото? И что можно сказать об изображенных на нем женщинах? Кем они могли приходиться друг другу? Кому присуща такая манера закалывать платки под подбородком?

Добрый день, уважаемые! И снова я к вам с просьбой определения даты фотографирования. Если на коллаже фото справа подписано апрель 1938, то какую подпись бы вы поставили под левым фото на коллаже, соответственно под фото на улице? Девушка 1917 г.р.
По мне так это буквально тогда же снято. Учитывая, что фото на улице травка, то поздняя весна-лето 1938? Так?

jeinorl написал:

[q]
По мне так это буквально тогда же снято
[/q]

jeinorl, добрый день. На мой взгляд, девушка на общем фото лет на 5 минимум старше себя с фото 1938 года. Мне кажется, послевоенные годы. По одежде даже ближе к началу 1950-х. Годы рождения остальных персон на общем фото не известны?

A_Kot написал:

[q]

jeinorl написал:
[q]

По мне так это буквально тогда же снято
[/q]

jeinorl, добрый день. На мой взгляд, девушка на общем фото лет на 5 минимум старше себя с фото 1938 года. Мне кажется, послевоенные годы. По одежде даже ближе к началу 1950-х. Годы рождения остальных персон на общем фото не известны?
[/q]

Старая бабушка примерно 1861, ее дочь 1887, дети 1917 и 1921 (которую выделила, она 1917).

Вот вам для понимания подписанная фото 1936 года, платье тоже самое на дочери бабушки.

Я тут уже это выкладывала, сейчас просто появилась в распоряжении фото, подписанное 1938 и захотелось с уличной сравнить.

jeinorl написал:

[q]
Я тут уже это выкладывала, сейчас просто появилась в распоряжении фото, подписанное 1938 и захотелось с уличной сравнить.
[/q]

jeinorl, на уличном фото персоны явно старше себя "образца" 1936 и 1938 годов. Думаю, все же послевоенные годы (с 1950-ми я погорячилась, конечно).

A_Kot написал:

[q]
jeinorl, на уличном фото персоны явно старше себя "образца" 1936 и 1938 годов. Думаю, все же послевоенные годы (с 1950-ми я погорячилась, конечно).
[/q]

смотрите, вот еще фото, по виду в те же года, место точно тоже.

мальчик маленький 1927 г.р.

Luidmila76 Под подбородком , закалывали платки старообрядки.
Фотография сделана примерно после 1910 года. Тогда в деревнях ,такие платки были особо популярны.
Женщины похожи, возможно стоящая женщина, старшая сестра сидящей. Верх лица совсем не видно.
Если была ее матушкой, то она скорей всего сидела бы на стуле.

jeinorl написал:

[q]
смотрите, вот еще фото, по виду в те же года, место точно тоже.
мальчик маленький 1927 г.р.
[/q]

Соглашусь, что съемка уличного фото ближе к 1938-му, но все же, думаю, сделана позже. Все выглядят взрослее...

Luidmila76 написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, когда могло быть сделано это фото? И что можно сказать об изображенных на нем женщинах?....кому присуща манера закалывать платки под подбородком ?
[/q]

Фото после обработки и порой это мешает сказать что - то более определённо.
Время на фото похоже дореволюционное. Визуально, скорее всего женщины в родстве, но кто кому приходится, можно только гадать.
На женщинах, хорошо видно слева, кружевные шали - платки сплетенные на коклюшках. Такие ажурные шали были популярны, в основном, среди донских казачек.
По поводу закалывания платков, выше Вам ответили. В данном случае не вижу старообрядческой манеры и лоб открыт, а староверки с закрытым лбом - большинство. Здесь обычное для того времени, для православных, крепление шалей, так же как и справа шаль покрыта и обвита вокруг шеи. И сейчас такая манера в ходу

>> Ответ на сообщение пользователя Comrade78 от 11 июня 2024 16:02

Фото обработано немного. Исходник плохого качества.
Известно, что сидящая женщина родилась в деревне Кирсановка Самарской губернии. Там же был брак ее родителей. Сестру пока не обнаружила. Надо искать.
И в метрических книгах они записаны как православные. Так что насчёт старообрядцев надо подумать.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/