Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей https://forum.vgd.ru/86/151794/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Ilya5190 написал:

[q]
В дополнение ко всему, найдена ещё одна фотография. Подписана 20 июля 1932 года. На ней изображена Прасковья - жена Григория (вероятно сидит справа на фото) с сыном Федором, невесткой и сватьей.
[/q]

Лицо у жены Григория такое скорбное что ли, но ей на фото явно меньше 50 лет, скорее около 48. Ее сватье на 10 лет меньше, невестке лет 18-19, сыну не больше 26-28 лет.
То есть Прасковья около 1884 года рождения, сын Федор около 1904- 1906 года рождения, то есть на момент его рождения ей было 20 - 22 года.

На первом фото Григорию около 42 лет. Прасковье 42 года было в 1926 году. Если разница в возрасте у супругов была небольшая, то фото все-таки 20х годов. На фото 1932 года у Прасковьи кольца на руке тоже нет, как и у мужа.

>> Ответ на сообщение пользователя lipa от 1 июня 2024 12:10

Не, старше Прасковья должна быть. По информации выше, первого сына Емельяна Григорьевича, пропавшего без вести , она родила уже в 1892 году.

Ilya5190 написал:

[q]
По информации выше, первого сына Емельяна Григорьевича, пропавшего без вести , она родила уже в 1892 году.
[/q]

А откуда известно о том, что у Григория сын Емельян был? Надо было сразу сказать, потому что в этом случае Григорий и Прасковья не позднее 1874 года рождения, то есть на фото 1932 года ей должно быть 58 лет как минимум. Честно сказать, выглядит она на десяток лет поменьше.

Сравниить можно Прасковью с фото 1932 года и Григория с фото неизвестного года.

Не сильно большая тут разница в возрасте между ними, кмк.
То есть если Прасковье 58 лет на фото , то Григорию 48-49 тогда в неизвестном году.

OVerner написал:

[q]
Нет обручального кольца. Может просто так получилось, но можно и предположить, что фото сделано до свадьбы и рождения дочери, т.е. до 1908-го.
[/q]

И еще неизвестно была ли дочь единственной, или последней, или первой.
М.б. Григорий еще детишек нарожал до 1908 г.

[q]
Корсаков Мефодій Антонович.
1876 року народження, Починківський район Смоленської області, росіянин, освіта початкова, безпартійний. Проживав: м. Дружківка Донецької області, 2 лінія, буд. № 3, кв. 2. Бухгалтер заводу ім. Ворошилова. Заарештований 9 листопада 1937 року. Засуджений трійкою УНКВС по Донецькій області до..
[/q]

Три совпадения многовато - редкое имя Мефодий, рожден в граничащем с Рославлем районе, ну и бухгалтер завода мог так одеваться.

Видимо, тот что сидит справа на фото - ему тоже за сорок лет.
Фото могло быть сделано после революции, все-таки очень характерно отсутствие колец обручальных.
И Емельян Григорьевич из Починковского же района...

lipa написал:

[q]
[q]

Корсаков Мефодій Антонович.
1876 року народження, Починківський район Смоленської області, росіянин, освіта початкова, безпартійний. Проживав: м. Дружківка Донецької області, 2 лінія, буд. № 3, кв. 2. Бухгалтер заводу ім. Ворошилова. Заарештований 9 листопада 1937 року. Засуджений трійкою УНКВС по Донецькій області до..
[/q]

Три совпадения многовато - редкое имя Мефодий, рожден в граничащем с Рославлем районе, ну и бухгалтер завода мог так одеваться.

Видимо, тот что сидит справа на фото - ему тоже за сорок лет.
[/q]

Ух, ты!!!
Это очень похоже. Потому что Емельян Григорьевич (на портале "мемориал" указано) как раз рожден в починковском р-оне, д. Никольское! И призывался
на войну именно Починковским РВК Смоленской области!

Если, Параскева с 1874 года, то муж мог быть постарше.
Даже , если брать год рождения жены 1874 и прибавим 40, то опять не попадает первое фото ,под времена Торгсина.

valcha написал:

[q]

OVerner написал:
[q]

Нет обручального кольца. Может просто так получилось, но можно и предположить, что фото сделано до свадьбы и рождения дочери, т.е. до 1908-го.
[/q]

И еще неизвестно была ли дочь единственной, или последней, или первой.
М.б. Григорий еще детишек нарожал до 1908 г.
[/q]

У Григория и Прасковьи было четыре ребёнка! Емельян(рожденный в 1892 г.в с.Никольское Починковский р-он, Смоленской области.) , Пётр (ничего не знаю про него), Фёдор (также не известно) и Наталья (1908 года рождения. моя прабабушка)

Ilya5190 Вам, правильно сказали в начале обсуждения и модератор темы отметил, что поиски лучше вести в своей теме.
Можно начать, Смоленский архив- общие вопросы. Узнайте, что есть по Вашему населенному пункту.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/151794/