Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей https://forum.vgd.ru/86/151794/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

OVerner написал:

[q]
Нет обручального кольца. Может просто так получилось, но можно и предположить, что фото сделано до свадьбы и рождения дочери, т.е. до 1908-го.
[/q]

Отсутствие обручальных колец может говорить и о том, что фото того времени, когда их не носили - к примеру, советские служащие в 20-30 годы.

lipa написал:

[q]

OVerner написал:
[q]

Нет обручального кольца. Может просто так получилось, но можно и предположить, что фото сделано до свадьбы и рождения дочери, т.е. до 1908-го.
[/q]

Отсутствие обручальных колец может говорить и о том, что фото того времени, когда их не носили - к примеру, советские служащие в 20-30 годы.
[/q]

Может и 20-е. Но семейное фото только с братьями, без жен и детей (об одной дочери 1908 гр мы знаем) тоже не вполне обычно. Какой-то особый случай, что решили сфотографироваться только вчетвером?

Или, все-таки, до 1908?

OVerner Ни детей и жен на фото.
Обычно ,снимки были семейные.
Каракулевые папахи , добавляют возраста. Раньше люди выглядели , гораздо старше нынешних .
На фотографиях после революции, люди смотрелись более нуждающимися. Потому как ,была революция и не было товаров в полном объеме. Именно донашивали, то что осталось.
А тут на фото, видно что мужчины не бедствовали.

Как только я начал интересоваться и копать появились ещё вводные) есть информация про первого сына Григория, т.е. брата моей прабабушки. И становится всё ещё интереснее!

В дополнение ко всему, найдена ещё одна фотография. Подписана 20 июля 1932 года. На ней изображена Прасковья - жена Григория (вероятно сидит справа на фото) с сыном Федором, невесткой и сватьей. Про Фёдора Григорьевича никакой информации по базам не нашёл.

Господа-товарищи, не превращаем эту тему в фамильно-поисковую! Или в Мозговой штурм с тупиками.

Ilya5190 Ну вот смотрите, на фото 1932 года сын Григория , чуть моложе отца на предыдущем фото.
Явно, прежняя фотография не 1922 года, а именно более ранняя.

Ilya5190 написал:

[q]
В дополнение ко всему, найдена ещё одна фотография. Подписана 20 июля 1932 года. На ней изображена Прасковья - жена Григория (вероятно сидит справа на фото) с сыном Федором, невесткой и сватьей.
[/q]

Лицо у жены Григория такое скорбное что ли, но ей на фото явно меньше 50 лет, скорее около 48. Ее сватье на 10 лет меньше, невестке лет 18-19, сыну не больше 26-28 лет.
То есть Прасковья около 1884 года рождения, сын Федор около 1904- 1906 года рождения, то есть на момент его рождения ей было 20 - 22 года.

На первом фото Григорию около 42 лет. Прасковье 42 года было в 1926 году. Если разница в возрасте у супругов была небольшая, то фото все-таки 20х годов. На фото 1932 года у Прасковьи кольца на руке тоже нет, как и у мужа.

>> Ответ на сообщение пользователя lipa от 1 июня 2024 12:10

Не, старше Прасковья должна быть. По информации выше, первого сына Емельяна Григорьевича, пропавшего без вести , она родила уже в 1892 году.

Ilya5190 написал:

[q]
По информации выше, первого сына Емельяна Григорьевича, пропавшего без вести , она родила уже в 1892 году.
[/q]

А откуда известно о том, что у Григория сын Емельян был? Надо было сразу сказать, потому что в этом случае Григорий и Прасковья не позднее 1874 года рождения, то есть на фото 1932 года ей должно быть 58 лет как минимум. Честно сказать, выглядит она на десяток лет поменьше.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/151794/