Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

artemtver Добрый день.
Можно попробовать, отреставрировать фото.
Попробуйте , в этой теме спросить. https://forum.vgd.ru/post/86/71417/p1506960.htm#pp1506960
М.б. получится, дату увидеть, или подскажут, чем закрасить памятник, чтобы проступила запись.
Посмотрела на фото, совсем ничего не видно..

artemtver Вы лучше спросите в той теме , вдруг что путнее подскажут.

artemtver написал:

[q]
Добрый день. В какой теме можно опубликовать вопрос с определением примерного времени захоронения по надгробию без дат?
[/q]

Вы бы сначала надгробие почистили и от мха освободили.
На нём вверху есть надписи. Возможно, что-то можно было бы прочитать и по буквам в надписи можно примерное время определить...

silf2011 написал:

[q]

artemtver написал:
[q]

Добрый день. В какой теме можно опубликовать вопрос с определением примерного времени захоронения по надгробию без дат?
[/q]

Вы бы сначала надгробие почистили и от мха освободили.
На нём вверху есть надписи. Возможно, что-то можно было бы прочитать и по буквам в надписи можно примерное время определить...
[/q]

Да вот я что-то не разглядел там на месте ничего. Придётся вооружиться инструментом, лопатой и произвести обследование) Может каким химикатом обработать нужно. Или помыть хотя бы. Там мох так врос, что и отдирался с трудом.
Спасибо!

TatianaAle написал:

[q]
В данном случае есть смысл сравнивать детей, т.к. это д.б. один и тот же ребенок.
[/q]

То есть у бабушки был только один внук?
Ребенок с гармошкой похож на бабушку - формой носа.
Младенец на фото 1958 года имеет миниатюрный нос, как у мамы, а не как у бабушки.
Ну и бабушки на фото имеют существенное отличие - у одной сильно утолшенная область под нижней губой, у второй такого нет.
Есть фото внука в другом возрасте, того, что на фото с мамой и бабушкой?

>> Ответ на сообщение пользователя silf2011 от 10 мая 2024 21:47
Марина, спасибо! У меня изначально был конкретный вопрос, о том когда была сделана конкретная фотография, в каком году. Все остальное к данному вопросу не относится. Я не прошу устанавливать родство людей изображенных на ней.

lipa написал:

[q]

TatianaAle написал:
[q]

В данном случае есть смысл сравнивать детей, т.к. это д.б. один и тот же ребенок.
[/q]

То есть у бабушки был только один внук?
Ребенок с гармошкой похож на бабушку - формой носа.
Младенец на фото 1958 года имеет миниатюрный нос, как у мамы, а не как у бабушки.
Ну и бабушки на фото имеют существенное отличие - у одной сильно утолшенная область под нижней губой, у второй такого нет.
Есть фото внука в другом возрасте, того, что на фото с мамой и бабушкой?
[/q]

Спасибо! Все это не имеет отношения к вопросу о том, когда была сделана фотография. Сравнительный анализ родственников не требуется. Помогите установить год.

TatianaAle написал:

[q]
Сравнительный анализ родственников не требуется. Помогите установить год.
[/q]

Самое реалистичное для решения этой задачи посмотреть, кто из родственников родился в 50-60 годы и сравнить их фото с фото ребенка с гармошкой. Или Вы по платку будете год устанавливать? Тоже можно попробовать - платок а-ля косынка, узор с геометрическими элементами, что отсылает скорее к 60м, а не 50м годам.

Вы исходите из того, что на фото сестра Вашей прабабушки 1897 г.р., потому предложили сравнить мальчика с фото 1958 г. и ребенка с гармошкой. Если тут один ребенок (не очень похоже на то), то между фото около 2 лет прошло. Женщина вряд ли могла так сильно измениться за это время, разве что тут - разные женщины.

Вам ведь уже ответили про год снимка - диапазон 50-60 годы.

TatianaAle написал:

[q]
Мое предположение: снимок начала 50-х, ребенку примерно 3 года, бабушке 70 лет.
[/q]

Ваше изначальное предположение было правильным, ребенку между 3-4 годами. Улыбка у него вполне осмысленная.

Доброго времени суток, имеется фото, без даты и подписи. Предположительно сделано в г. Спасск Тамбовской губернии, в начале XX в. Уважаемые форумчане, возможно кто то сможет прояснить, женщина на фото нижний ряд, с левой стороны, монашка? Женщины в одинаковой одежде возможно сестры, а возможно это принадлежность к какому то учебному заведению. Если есть по этому поводу какие то сооброжения, прошу поделиться.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/