Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

MarinaTo написал:

[q]
Возможно фон может помочь, возможно он где-то мелькал...
[/q]

Боюсь, что это не поможет. Могли съездить на ярмарку в уездный город и там сфотографировать детей.
Не ваш, но похожий фон был в Иваново http://www.rusalbom.ru/photo/d...7%E0%F2%FC

Добрый день. Помогите определить национальный костюм.

artemtver Мне кажется, что это просто нарядное платье крестьянки.
А где она проживала и как ее звали?

Alla-zalivina написал:

[q]
artemtver Мне кажется, что это просто нарядное платье крестьянки.
А где она проживала и как ее звали?
[/q]

Д. Вилово Бежецкого уезда Тверской губернии. Имя не знаю. Это сестра прабабушки. А та была Александра. Но там карел было много. Может и карельский костюм.

artemtver Вот интересная ссылка на карельские костюмы. https://kizhi.karelia.ru/libra.../1651.html
Видимо, все таки нарядное платье с местными тверскими узорами.

Alla-zalivina написал:

[q]
MarinaTo По фону в ателье, вряд-ли что то найдете.
Возможно, они переехали в Среду, на момент рождения сестер из другой деревеньки.
Как звали бабушку в девичестве? Ведь есть и другие документы о переселенцах. Что Вы запрашивали в ЗАГСе и что ответили?
[/q]

Я очень активно искала их, но фамилия распространенная Рыжаковы,
поиск по ближайшим селам где на гвармил упоминается фамилия ничего не дал
поиск по книгам ВИК всего Фурмановского района в ГАИО ничего не дал
запрос в военкомат Иваново в работе, Фурмановский ничего не дал
на фото точно мальчики братья, фото хранилось у бабушкиной сестры - она бы знала, если бы она была на фото
запрос на поиск СОС братьев в ЗАГС ничего не дал, один умер в Минске, отрезало ноги трамваем, инвалид, выпивал, но родство не доказать - нет рождения
Сестра умерла в эмиграции
Поиск по городскому архиву ничего не дал
Партийное дело по дате смерти отца в 1941 году не найдено ( не уверена, что был в партии - на удачу писала)
в ЦАМО запросить нечего - не знаю, где призывались
один из братьев сидел, но не по политической, такие дела долго не хранят

valcha написал:

[q]
р
[/q]

спасибо... те же мысли, откуда в сухопутном регионе корабли....

lipa написал:

[q]

На фото мальчик и девочка, как мне кажется.
Девочке лет 6, мальчику лет 7.
Если предположить, что девочка 1920 года рождения, то фото около 1926 г. Если 1926 г.р., то фото 1932 года.
Если мальчик справа 1910 г.р., то фото 1917 года. Не похоже, фото более позднее, кмк.
[/q]

это точно 2 мальчика, братья, бабушку я бы узнала, она очень симпатичная, женственная, белокурые длинные волосы. а фото хранилось у второй сестры, она бы себя узнала тоже...

Alla-zalivina написал:

[q]
MarinaTo Марина, здравствуйте.
М.б., на обратной стороне фотографии, есть какой нибудь штампик или оттиск ателье?
Ваша бабушка, переселялась вместе с родителями?
Все таки, лучше искать в документах.
Предположительно, фото 20х годов прошлого века. Братья были младше, или старше бабушки?

[/q]

документальный поиск, увы пока не приносит результатов, братья старшие, ориентировочно 1910-1912 года рождения, бабушка 1926
она родилась уже в Середе, а где все остальные и откуда семья родом - пока не могу ухватить

Alla-zalivina написал:

[q]
MarinaTo Если, бабушки нет на фото, то она была слишком маленькая, или ещё ее м.б. не было.
Если бабушка родилась в 1926 году, то старшие предположительно родились в 15и 17 году, плюс им надо вырости.
Получается, именно это фото в начале 20х годов. Мальчикам, приблизит. 7- 9 лет
М.б по Вашей деревне, сохранилась сельхоз перепись.
Или нужно обращаться в ЗАГС. Запросить свидетельство о рождении родителя, с доп. сведениями о составе семьи.
Уточнить можно в ЗАГСе.
[/q]

в загсе документы до 1926 года не хранятся, запись о рождении бабушки 1926 уже в архиве нашлась...
а сестры 1920года и братьев - нет, рожители 1885 и 1888 годов рождения, это метрики...

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/