Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Здравствуйте, в семейном архиве есть следующее фото с подписью.
Подскажите, пожалуйста, кто по статусу люди на фото исходя из одежды? Что могла значить эта приписка сбоку внизу (красноярск.. -место получателя?). Какого периода это фото? Зачем они держат в руках фото? что на этом фото может быть изображено? Могли быть такие имена- Окула, Сила? Спасибо за любые идеи

Подпись: на добрую память родимому брату Леонтию Васильевичу и Феоктисте Леонтьевне ( это мои прадед прабабка, они жили в Енисейской губ), Окуле? Силе? Кузе?, от варвары Васильевны Ивана васильевича Шашеловых, Таси и Ивана Григоровича, Владимира Валентины Волковых, Анны Филипповны Кононовой
Приписка: Красноярск Дежурная? Кондукторская? бригада??

YuliaSmolinskaya написал:

[q]
в семейном архиве есть следующее фото с подписью
[/q]

Впечатление, что тут два разных фото соединены - две верхние фигуры с другого фото.

YuliaSmolinskaya Здравствуйте.
Семья зажиточная, м.б. даже и из купцов. Фотография , примерно конца позапрошлого века, или начала прошлого.
На взрослой женщине корсет .
Наша интересную статью , где встречаются Шешеловы, занимающеся добычей золота.
https://bettybarklay.livejournal.com/135801.html
Конечно , лучше посмотреть документы, наверняка много интересного найдете, даже и в глубь веков.
Имена Сила и Окул, имеют место быть.

lipa написал:

[q]

YuliaSmolinskaya написал:
[q]

в семейном архиве есть следующее фото с подписью
[/q]

Впечатление, что тут два разных фото соединены - две верхние фигуры с другого фото.
[/q]

Из современных представлений у меня вообще ощущение, что все на этом фото как-будто смонтированы вместе, видимо такая фотография раньше была..
Но эта фото бережно хранилась много лет в семье, папа ее помнит с рождения, она на картонке

Alla-zalivina написал:

[q]
YuliaSmolinskaya Здравствуйте.
Семья зажиточная, м.б. даже и из купцов. Фотография , примерно конца позапрошлого века, или начала прошлого.
На взрослой женщине корсет .
Наша интересную статью , где встречаются Шешеловы, занимающеся добычей золота.
https://bettybarklay.livejournal.com/135801.html
Конечно , лучше посмотреть документы, наверняка много интересного найдете, даже и в глубь веков.
Имена Сила и Окул, имеют место быть.
[/q]

Спасибо Вам большое! Мой прадед действительно жил в месте золотых приисков в Енисейской губ и этим в том числе занимался..Поэтому буду искать..Версия вполне возможная, я только никогда не искала шЕшеловых, только как написано шАшеловых.. думаете могла быть такая ошибка?
Еще вопрос - что может значить эта приписка - Красноярск..
И еще дама сверху держит в руке фото, зачем? и кто может изображен на ней..

YuliaSmolinskaya Возможно, немного опечаталась.
Шешеловы, хорошо гуглятся. Возможно, хотели сфотографироваться с дорогим им фото.

Alla-zalivina написал:

[q]
YuliaSmolinskaya Возможно, немного опечаталась.
Шешеловы, хорошо гуглятся. Возможно, хотели сфотографироваться с дорогим им фото.
[/q]

Да это правда, гуглятся прекрасно) спасибо Вам!

YuliaSmolinskaya Я имела ввиду, что в статье могли опечататься.
По Шешеловым в интернете есть много из старины. М.б когда то ,поменяли буковку в фамилии.
Лучше начать изучать с архивных документов по их месту проживания.

YuliaSmolinskaya написал:

[q]
Подпись: на добрую память родимому брату Леонтию Васильевичу и Феоктисте Леонтьевне ( это мои прадед прабабка, они жили в Енисейской губ), Окуле? Силе? Кузе?, от варвары Васильевны Ивана васильевича Шашеловых, Таси и Ивана Григоровича, Владимира Валентины Волковых, Анны Филипповны Кононовой
[/q]

Можно предположить, что фото именно смонтировано, потому что не было возможности фотографию совместную сделать.

Дети на фото - Тася, Владимир и Валентина, отец их - Иван Григорьевич Волков (он сидит с девочкой на руках).
Анна Филипповна Кононова сидит, видимо. И вверху - Варвара Васильевна и Иван Васильевич Шашеловы.

YuliaSmolinskaya написал:

[q]
что все на этом фото как-будто смонтированы вместе
[/q]

Да нет, люди все сняты единым кадром, следов монтажа (по крайней мере при таком качестве ) не видно, светотеневой рисунок одинаковый..
Искажения объясняются тем, что у фотографа на выезде был слишком короткофокусный объектив...
Вот у меня вызывает сомнение маленькое фото над плечом у дамы, с ним явно дополнительно поработали , слишком светлое очень четкие края, тень на него от головы не падает и от самого тени не видно..

Если сделать качественный скан на 1200DPIмногое я думаю прояснилось бы, и не пришлось гадать на кофейной гуще...

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/